Teraz jest 28 mar 2024, o 18:12

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 7 lut 2010, o 15:50 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Duroc

Cytuj:
Jeśli jest zainteresowanie mogę go tu przytoczyć.


Jest Castiglione...
I to duże, nie wahaj się ani chwili ;)

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 15:51 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Castiglione

Więc proszę bardzo... z góry jednak przepraszam za wszelkie błędy wynikłe z winy mojego skanera.

Extrait du Journal des operations du 3e corps d'armee

La 3e division se mit en marche a la pointe du jour precedee par 70 chasseurs du 1er regiment, capitaine Hulot, et par 100 dragons du general Rapp.
Le degel etait complet depuis deux jours, ce qui en cette saison est rare Pologne. Le terrain que l'armee parcourait etait glaiseux et marecageux; les chemins etaient affreux.... Il fallait deux heures pour faire une petite lieue.
La 3e division avait a peine debouche du village de Strzegocin qu'elle fut preyenue par ses eclaireurs qu'un corps de cavalerie assez considerable couvrait la marche d'une colonne d'artillerie et d'equipages qui se trouvait engagee dans les boues entre Kensy et Lady.
Le capitaine Hulot recut l'ordre d'observer l'ennemi sans se compromettre. Le general fit former la division et des que le premier echelon s'avanca pour charger, la cavalerie se tint presque toujours hors de porfee; elle fut ramenee jusque derriere le village de Moszyn, en nous abandonnant 14 bouches a feu et une grande quantite de chariots de toute sorfe.
Le general ne voulant point se compromettre confre les forces tres superieures du corps de Kamenski, faisat ses dispositions pour prendre sa position de nuit, lorsqu'une forte canonnade se fit entendre vers Pultusk.
Le general continua alors son mouvement en avant pour s'approcher du 5e corps et le seconder dans ses attaques.
La 3e division etait formee bataillons en colonnes serrees et marchait par echelons, le premier longeant la lisiere du bois et le dernier la rive gauche du ruisseau qui passe a Gromino.
L'ennemi etait forme sur le plateau de Pultusk ou il appuyait sa gauche, et sa droite, se reployant a angle droit, couronnait les hauteurs qui pendent sur Moszyn. L'exfremite droite etait terminee par un gros corps de cosaques, de sorte que l'ensemble de la ligne ressemblait a un mai proportionne.
En approchant du village de Moszyn, autour duquel voltigeait une nuee de cosaques, le general, en faisant doubler les attelages d'une piece de 8, parvint a l'amener assez pres pour faire tirer quelques coups sur le village, afin d'obliger l'ennemi a demasquer les forces qu'il pouvait y avoir, mais il n'en sortit que quelques centaines de cosaques. Ils furent se rallier au gros de leur cavalerie qui terminait la droite de la linge russe.

La 3e division continua dans le meme ordre son mouvement en avant et le general l'ayant devancee, reconnut la ligne de M. le marechal Lannes qui, dans un ordre parallele et couvert d'un essaim de tirailleure, etait aux prises avec l'ennemi (1).
Les circonstances etaient trop urgentes pour que le general Daultanne put se concerter avec le marechal, mais il le fit prevenir de son arrivee et de l'attaque qu'il allalt former.
Des que le premier echelon fut arrive a peu de chose pres a la hauteur de l'angle que formait la ligne ennemie, le general fit executer un changement de direction a gauche a tous les bataillons, ce qui lui donna une ligne oblique sur le flanc de l'ennemi. Le deploiement general s'executa do suite et l'attaque commenca aussifot par demi-bataillons et par echelons a 50 pas. Cette attaque, aussi vive que soutenue, fut couronnee du plus brillant succes, et cette partie de la ligne ennemie eut ete entierement culbutee dans le ravin de Bialowizna, sans le secours d'une forte reserve qui. placee dans un taillis et parallelement a la route, arreta nos premiers echelons. Ici s'engagea un combat aussi vif que meurtrier, mais a force de valeur et d'opiniatrete, on triompha des obstacles et du nombre des ennemis qui perdirent encore du terrain. Cependant le 34e regiment (5e corps) ayant eu affaire a des forces tres-superieures et l'obscurite de la nuit ne lui permettant pas de bien juger des mouvements de l'ennemi, fut contraint a la retraite. Ce mouvement donnant prise sur le flanc droit de la 3e division, il s'ensuivit u n instant de desordre duquel la cavalerie ennemie voulut profiter. Mais le 85e, qui etait forme en carre, la recut avec cette valeur et ce calme qui distinguent ce brave regiment... Les lignes eurent encore a soutenir plusieurs charges de cavalerie, dont la plus vigoureuse eut lieu vers les 8 heures du soir, a l'nistant qu'un orage terrible se faisait entendre, et que, poussee par un vent violent, la neige tombaif a gros flocons.
Ce fut peu d'instants avant qu'un aide de camp du 5e corps vint inviter le general Daultanne a ne point se retirer, attendu que le marechal Lannes allait renouveler ses attaques. Une heure s'etant ecoulee sans qu'un seul coup de fusil se fut fait entendre, on envoya reconneitre le 5e corps que l'on trouva occupant la meme position qu'avant l'action, ce qui determina le general Daultanne a prendre position sur la lisiere du bois qui etait a quelques cent pas et a y faire bivouaquer la diyision qui etait extenuee de fatigue, ayant marche et combattu tout le jour, ayant de la boue jusqu'a mi-jambe et quelquefois davantage, a ce point que plusieurs militaires, notamment lejeune Lafarre, officier du 21e regiment, passerent la nuit sur le champ de bataille sans avoir pu avancer ni reculer d'un pas.
L'adjudant-commandant Allin fut envoye pres du marechal Lannes pour lui faire connaitre la position que la 3e division du 3e corps allait prendre pour couvrir le flanc gauche de son corps d'armee.
La nuit du 26 au 27 fut extremement tranquille.
-------------------------------
(1) Ce fut probablement a ce moment que le generał Daultanne ecrivit au crayon au marechal Davout le billet suivant:
"Le marechal Lannes attaque Pułtusk. La 3e division arrive fort a propos. Elle tombe sur le flanc de l'ennemi. Il est dommage que les chemins ne permettent pas a l'artillerie d'arriver; cependant 2 pieces de 8 secondent la valeur de cette division".
Le general DAULTANNE

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 15:53 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika JWK

Cytuj:
La 3e division se mit en marche a la pointe du jour precedee par 70 chasseurs du 1er regiment, capitaine Hulot, et par 100 dragons du general Rapp.


Tu nalezy sie male wyjasnienie. Odzial kawalerii 3 dywizji III korpusu skladal sie z odzialu 70 strzelcow konnych z 1 pulku (kawaleria korpusna III korpusu) pod dowodztwem kapitana Hulot i oddzialu 100 dragonów generala Rappa. Skad Rapp?
Otóz wczesniej 3 dywizje dragonów gen. Beaumonta zostala podzielona pomiedzy dwoch adiutantow Napoleona: Rappa i Lemarois. Gen. Beaumont (Bonin de la Boniniere) z powodow zdrowotnych powrocil do Francji. Rapp otrzymal komende nad dwoma brygadami (Marizy, 5 i 16 regimenty i Latour-Maubourg, 9 i 21 regimenty), natomiast Lemarois dowodzil pozostala brygada bylej dywizji Beaumonta (Boye, 8 i 12 regimenty). Jednak ze stanu brygad Marizy i Latour-Maubourga wydzielono dwa regimenty: 16 i 21 do sluzby garnizownowej na Pradze i na przyczolku mostowym w Pomiechowie. Do brygady Lemarois dodano kompanie wyborcza 1 regimentu strzelcow konnych (Hulot?) i kompanie 12 regimentu strzelcow konnych. Tak uformowana prowizoryczna jednostka kawalerii wziela udzial w bitwie pod Nasielskiem 24 grudnia 1806.

Po Nasielsku wszystko wskazuje, ze Lemarois wrocil do swej roli adiutanta cesarza i jego brygada przeszla pod dowodztwo Rappa. Z tych to wlasnie regimentow wydzielono oddzial 100 dragonow, który wzial udzial w walkach pod Pultuskiem.

Kapitan Hulot (Etienne-Helene-Constant) z 1 pulku strzelcow konnych kiedy dowodzil kompania pod Pultuskiem mial 23 lata! Urodzil sie 11 lipca 1783 w Port-Louis na wyspie Ile de France (jego ojciec, Gurit Hulot, byl na stanowisku w Ministerstwie Marynarki i Kolonii).
Wstapil do armii 26 wrzesnia 1799. Oficerem zostal w wieku 17 lat (podporucznik 5 pulku dragonow) 23 lipca 1800. Do 1 pulku strzelcow konnych przeszedl 15 czerwca 1801 w stopniu porucznika. Na kapitana awansowal 1 wrzesnia 1806.
Dalsza jego kariera to:
22 marca 1807: Szef szwadronu 7 pulku strzelcow konnych
22 maj 1809: ranny pod Essling
16 kwiecien: komendant fortu Hackelsberg w Gdansku
22 czerwiec 1811: adjutant-commandant (w wieku 28 lat i po 11 latach sluzby)
Pozniej awansowal do stopnia generala-lieutenanta w 1825. Zmarl w Paryzu 26 stycznia 1852 przy ulicy Pepiniere 96. Pochowany zostal na cmentarzu l'Est. Jego grob istnieje do dzisiaj.
Pozdrawiam,
JWK

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 15:55 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Gipsy

:roll:

Czesc JWK

Mam do Ciebie prosbe. Bardzo fajnie ze wyciagasz zyciorysy oficerow, szczegolnie tych z "drugiego" szeregu, ktorzy zwykle nie figuruja w zadnych encyklopediach i ogolnie dostepnych materialach (zrodlach). Ale o ile to mozliwe to nie pomijaj milczeniem okresu " 100 dni " bo dla mnie np. jest bardzo wazne jak sie wlasnie wtedy zachowali w godzinie proby kiedy Cesarz ich potrzebowal. Wielu z nich Napoleon wyciagnal z najnizszych warstw spoleczenstwa, tych ulicznikow paryskich, synow bednarzy, murarzy, chlopow, mieszczan i czasami zwyklych kryminalistow postawil na najwyzszych stopniach hierarchii spolecznej, nadajac im tytuly szlacheckie, majatki, wysokie stopnie wojskowe itp. oczym wczesniej mogli tylko marzyc, a za co mu czesto odplacili niewdziecznoscia i zdrada. Oczywiscie nie wszyscy. Ale wielu z nich wyciagnietych z rynsztoka wskoczylo tam z powrotem gdy tylko nadarzyla sie okazja.
I uwazam ze nie ma tu tlumaczenia ze przeciez zasluzyli na te przywileje, swoim mestwem, odwaga, walecznoscia itd. Wszystko sie zgadza tylko ze za te same czyny wojenne, przy Burbonach - moze??? - doszli by to stopni kaprali i sierzantow. A po zatym honor i lojalnosc to sa cechy o najwyzszych wartosciach, ktore tyko historia wlasciwie ocenia. Zwrocmy uwage na taki fakt np. marszalek Marmont, jednym nierozwaznym czynem (Paryz 1814) przekreslil caly dorobek swojego zycia, przechodzac do historii jako symbol zdrady.

Ta sama glupote w czasie drugiej wojny swiatowej popelnil marszalek Petain.
Bohater z pod Verdun 1916.

Pozdrawiam
Gipsy

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 15:55 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Duroc

Cytuj:
Ale wielu z nich wyciagnietych z rynsztoka wskoczylo tam z powrotem gdy tylko nadarzyla sie okazja.


Gipsy, kogo masz na myśli? Czy bycie synem bednarza, murarza, chłopa, mieszczanina oznacza bycie częścią owego "rynsztoka", o którym wspominasz :?:
No i kto spośród tych, których Cesarz obdarzył tytułami, majątkami, i wysokimi stopniami wojskowymi był kryminalistą :?:
A w obronie Paryża korpus Marmonta stawał akurat całkiem dobrze.
Pozdr! :D

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 15:57 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Gipsy

:roll:

Czesc Duroc

Nie rob sobie zartow, dobrze wiesz co mam na myśli wymieniając "wyczyn" Marmonta, z dnia 5 kwietnia 1814 roku. Kiedy Ney i Macdonald z podpisanym aktem abdykacyjnym Napoleona, zglosili sie do kwatery glownej Cara Aleksandra w Paryzu, akt uwzględniał abdykacje Cesarza przy zachowaniu dynastii Napoleona.
W zwiazku ze w nocy 4/5 kwietnia korpus Marmonta przeszedl na strone nieprzyjaciela, sojusznicy wykreslili dynastie z aktu abdykacyjnego, co glownie przyczynilo sie do powrotu Burbonow na tron Francji.

Nastepna sprawa, - napewno pochodzenie, z najnizszych warstw spolecznych nie jest uwlaszczajace, (czlowiek nie decyduje o tym w jakiej warstwie spolecznej sie urodzi), ale pamietajmy ze w czasach monarchi feudalnej myslano inaczej i ludzie z tych warstw spolecznych praktycznie nie mieli zadnych szans na awans spoleczny. A jezeli juz Napoleon stworzyl nowa nobilitowana kaste rodowa, to wydaje mi sie ze to do czegos tych nobilitowanych nowych arystokratow zobowiazywalo (jak chocby lojalnosc i wdziecznosc). Slowo "rynsztok" uzylem w przenosni dla wszystkich tych co zdradzili Cesarza, dla tych co glosowali za smiercia marszalka Ney'a, dla tych co sie pozniej wyslugiwali i pucowali do Burbonow, zapominajac o tym jak sie tam znalezli, ze gdyby nie Napoleon to wiekszosc z nich moglaby tylko Burbonom stajnie sprzatac i w okolo palacow trawe kosic. A przeciez skok w awansach byl niewiarygodny, jezeli praczka i syn mlynarza mogli otrzymac tytul ksiazecy Gdanska (Lefebvre), syn oberzysty zostac krolem (Murat) itd...itd... Na liscie marszalkow tylko 2 pochodzi z arystokracji, ksiaze Poniatowski i markiz Grouchy i kilku z drobnej szlachty.

A co do kryminalistow, to nie chcialbym tego komentowac, w mysl zasady doszukujmy sie co dobre a nie co zle, zeby nie oczerniac ludzi, ktorzy nie moga sie juz bronic a imie ich przeszlo chlubnie do historii swiata.
Dla uzasadnienia tylko mojej poprzedniej wypowiedzi krotko: Vidocq (byly galernik), Massena (przemytnik), Vandamme - dwokrotnie wyrzucony z armii za rabunek i przyjmowany ponownie bo jego talenty wojskowe byly zbyt cenne zeby z nich zrezygnowac, zreszta jeden z najwierniejszych generalow Napoleona. Bavastro - kaper, odznaczony krzyzem Leggi Honorowej, komendant portu Santarem w Portugalii i komendant portu w Maladze, nie gardzil przemytem i nawet chandlem niewolnikami, wierny do konca Napoleonowi. Wystarczy, nie jest moja intencja udowadnianie ze kryminalisci rowniez byli w armii napoleonskiej, lepiej bedzie jak sie skupimy na czynach przynoszacych chlube Cesarzowi i jego epoce.

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 15:59 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Duroc

Witaj Gipsy! :)
Tak naprawdę nie zdrada Marmonta zadecydowała o powrocie Burbonów na tron. Po prostu z wszystkich innych opcji ta była najmniej kontrowersyjna i do przyjęcia dla wszystkich. Pamietajmy, ze to Anglicy najbardziej nastawali na restaurację dawnej dynastii a sytuacja Napoleona w tych dniach nie była juz dobra: Senat francuski 2 kwietnia zdetronizował go i powołał na tron Burbonów. Działo sie to za sprawą Talleyranda i grupki rojalistów, którzy teraz mieli znowu swoje pięć minut, oraz ogromnego pokładu tchórzostwa i hipokryzji elit Cesarstwa, które postanowiły wkupic sie w łaski zwycięzców.
Podobnie rozumował sam Marmont. Jednak jego czyn miał znaczenie przede wszystkim dla samego Cesarza. Pozbawiał go bowiem ok. 8 tys. dobrych zołnierzy, ale równiez podciął niezachwianą do tej pory wolę walki. juz kilka godzin po usłyszeniu hiobowej wieści Napoleon podpisał powtórną abdykację, również w imieniu syna.


Cytuj:
A jezeli juz Napoleon stworzył nowa nobilitowana kastę rodowa, to wydaje mi się ze to do czegos tych nobilitowanych nowych arystokratow zobowiazywalo (jak choćby lojalność i wdziecznosc).


Piekny postulat Gipsy. Niestety, nieco utopijny, bowiem nie uwzględnia mankamentów natury ludzkiej :cry:

Do galerii "kryminalistów", którzy służyli Cesarzowi dodałbym jeszcze Schulmeistra, również przemytnika.
Pozdrawiam! :D

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 16:00 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Gipsy

:roll:

Jest jeszcze jedna sprawa, to co my dzisiaj uwazamy za kryminal, w XVIII i XIX wieku czesto nie kwalifikowalo sie do takiego okreslenia. Np. elita arystokracji angielskiej tzw. "gentleman's" w bialych rekawiczkach, ludzie na najwyzszych szczeblach hierarchii w Wielkiej Brytanii, czesto za jedno z glownych zrodel dochodu uprawiala, chandel niewolnikami z Afryki, co bylo powszechnie akceptowane i nie przynosilo (w tamtym okresie ) ujmy, a nawet dodawalo pewnego splendoru i uznania za badz co badz ryzykowny i niebezpieczny, choc bardzo dochodowy proceder.

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 16:00 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Duroc

Oczywiście Gipsy. Handel niewolnikami był jak najbardziej normalnym i legalnym interesem i został zniesiony w Anglii dopiero w 1815 r.

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 16:00 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika JWK

Widze, ze temat Frydland/Pultusk umiera śmiercią naturalna, czego bardzo żałuje. :(
Pozdrawiam,
JWK

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL