Teraz jest 19 sie 2018, o 12:18

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 10 lut 2010, o 15:11 
Offline
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:49
Posty: 1579
Temat rozpoczęty przez użytkownika JWK 11.06.2007

Witam serdecznie,
Na prośbę Nico chciałbym przedstawić stany Wielkiej Armii, styczeń- luty 1807 (jednostki które uczestniczyły w bitwie pod Preussisch-Eylau) według SHAT.

Gwardia cesarska
(źródło: C2-617, états des effectifs de la Grande Armée en janvier 1807)

Marszałek Bessieres
Szef sztabu: GdD Roussel
Artyleria: GdD Lariboisiere
Inżynieria: cdb (chef de bataillon) Boissonnet

Brygada strzelców pieszych gwardii: GdB Soules
[1-szy i 2-gi regimenty] - (4 bat) 92/2024
Brygada grenadierów pieszych gwardii: GdB Dorsenne
[1-szy i 2-gi regimenty] - (4 bat) 98/1808
Regiment grenadierów konnych: GdD Walther (Lepic, colonel major)- (5 szw) 65/875
Regiment strzelców konnych: GdB Dahlmann - (5 szw) 67/1032
Żandarmeria wyborcza: col. Jacquin - 13/314
Artyleria konna i pociągi gwardii: GdB Couin - 26/670

Razem Gwardia: 361 oficerów, 6723 podoficerów i żołnierzy

3 Korpus
(źródło: C2-476, états des effectifs du 3eme corps de la Grande Armée au 1er février 1807)

Marszałek Davout
Szef sztabu: GdB Daultane
Artyleria: GdB Hanicque
Inżynieria: col. Tousard

1 Dywizja
GdD Morand
Szef sztabu: ac (adjudant commandant) Coehorn
Artyleria: mj Wasservas

1 Brygada - GdB Brouard
13ppl - col. Guyardet : (2 bat) 49/1228
17 pp - col. Lanusse : (2 bat) 48/1591
30 pp - col. Valterre : (2 bat) 46/1297
2 Brygada - GdB Bonnet d'Honnieres
51 pp - col. Baille : (2 bat) 55/1368
61 pp - col. Faure : (2 bat) 52/1398
Artyleria: 1 kp. 7 pap: 2/95
7 kp.rzem. (det): 0/4
Pociągi: 1 i 6(det) kp. 1 bat: 1/114
Żandarmeria: 0/6

Razem 1 Dywizja: 253 oficerów, 7101 podoficerów i żołnierzy

2 Dywizja
GdD Friant
Szef sztabu: ac Leclerc (Louis)
Artyleria: cdb Villeneuve

1 Brygada - GdB Lochet
108 pp - col. Rottembourg : (2 bat) 48/1577
2 Brygada - GdB Grandeau
33 pp - col. Pouchelon : (2 bat) 48/1352
48 pp - col. Barbanegre : (2 bat) 57/1535
Artyleria: 2 kp. 7 pap: 3/104
2(det) kp. 5 pak: 1/35
7 kp.rzem. (det): 0/4
Pociągi: 3 i 6(det) kp. 1 bat.: 1/104
Żandarmeria: 0/6

Razem 2 Dywizja: 158 oficerów, 4717 podoficerów i żołnierzy

UWAGA: 111 pp (1 bryg.) col. Husson, nie wziął udziału w bitwie. W tym czasie pułk działał w rejonie Myszyńca.

3 Dywizja
GdD Gudin
Szef sztabu: ac Allain
Artyleria: ce (chef d?escadron) Pelgrin (Christophe)

1 Brygada - GdB Petit (Claude)
12 pp - col. Muller : (2 bat) 30/978
21 pp - col. Decouz : (2 bat) 56/1513
2 Brygada - GdB Gautier
25 pp - col. Cassagne : (2 bat) 38/1403
85 pp - col. Duppelin : (2 bat) 27/1154
Artyleria: 3 kp. 7 pap: 3/96
2 kp.(det) 5 pak: 2/35
7 kp.(det)rzem: 0/4
Pociągi: 4 i 5 kp.(det) 1 bat: 1/118
Żandarmeria: 0/6

Razem 3 Dywizja: 157 oficerów, 5307 podoficerów i żołnierzy

Brygada lekkiej kawalerii 3 Korpusu

GdB Marulaz
Szef sztabu - ac Hervo

1 psk - col. Exelmans : (3 szw) 16/258
2 psk - col. Mathis : (3 szw) 14/182
12 psk - col. Guyon : (3 szw) 21/263
Żandarmeria : 2/18

Razem: 53 oficerów, 721 podoficerów i żołnierzy

Park artylerii 3 Korpusu
Dyr. Parku - col. Jouffroy

Artyleria
5 i 15 kp 7 pap: 5/132
1 kp 5 pak: 4/69
Pociągi
1,2,5 i 6 kp 1 bat: 5/178
1,2,3 i 6 kp 3 bat.bis: 6/319
7 kp. rzem.: 1/19
2 kp 1 bat. pont.: 2/53
6 kp 2 bat.sap.: 2/73

Razem 3 korpus: 96 of.sztab; 646 of; 18689 podof. żoł.
Razem: 19431

4 Korpus
(źródło: C2-617, états des effectifs de la Grande Armée an janvier 1807)

Marszałek Soult
Szef sztabu: GdB Compans
Podszef (sous-chef): ac Rouyer
Artyleria: GdB Dulauloy
Inżynieria: col. Garbe

1 Dywizja
GdD Leblond de Saint-Hilaire
Szef sztabu: ac (adjudant commandant) de Stabenrath
Artyleria: mj Cadet de Fontenay

1 Brygada - GdB Savattier de Candras
10 ppl - col. Pouzet : (2 bat) 58/1514
36 pp - col. Berlier : (2 bat) 55/1827
2 Brygada - GdB Vare
43 pp - col. Lemarois : (2 bat) 68/1807
55 pp - col. Silbermann : (2 bat) 60/2012
Artyleria: 12 i 17 komp. 5 pap: 7/120
Pociągi: 1 i 2 komp. 1 bat.bis: 2/133

Razem 1 Dywizja: 250 oficerów, 7413 podoficerów i żołnierzy

2 Dywizja
GdD Leval
Szef sztabu: ac Michel
Artyleria: cdb Degennes

1 Brygada - GdB Schiner
24 ppl - col. Pourailly : (2 bat) 56/1680
2 Brygada - GdB Vivies
4 pp - col. Boyeldieu : (2 bat) 63/2007
28 pp - col. Toussaint : (2 bat) 60/1826
3 Brygada - GdB Ferey
46 pp - col. Latrille de Lorencez : (2 bat) 62/1814
57 pp - col. Rey : (2 bat) 67/2161
Artyleria: 13 i 17 komp. 5 pap: 6/126
Pociągi: 3 i 4 komp. 1 bat.bis: 2/159

Razem 2 Dywizja: 316 oficerów, 9773 podoficerów i żołnierzy

3 Dywizja
GdD Legrand
Szef sztabu: ac Cosson
Artyleria: cdb Gerdy

1 Brygada - GdB Ledru des Essarts
26 ppl - col. Pouget : (2 bat) 62/1952
Tirailleurs corses - cdb Morandini : (1 bat) 25/566
Tirailleurs du Po - cdb Hulot : (1 bat) 26/535
2 Brygada - GdB Levasseur
18 pp - col. Ravier : (2 bat) 62/1860
75 pp - col. Lhuillier : (2 bat) 62/1982
Artyleria: 14 i 17 komp. 5 pap: 5/134
3 komp. 5 pak: 4/79
Pociągi: 5 komp. 1 bat.bis: 1/63
3, 4 i 5 komp. 3 bat: 1/132

Razem 3 Dywizja: 248 oficerów, 7303 podoficerów i żołnierzy

Brygada lekkiej kawalerii 4 Korpusu

GdB Guyot
Szef sztabu : ac Beurmann

8 huz - col. Deban de Laborde : (3 szw) 26/367
16 psk - col. Maupoint : (3 szw) 28/427
22 psk - col. Bordessoulle : (3 szw) 26/362
Artyleria: 4 komp. 5 pak: 2/70
Pociągi: 2 komp. 2 bat.: 1/86

Razem: 83 oficerów, 1312 podoficerów i żołnierzy

Park artylerii 4 Korpusu
Dyr. Parku - col. Cabeau

Artyleria
16 i 18 komp. 5 pap: 7/132
Pociągi
6 komp. 1 bat.bis: 4/223
1 i 3 kp. 3 bat.: 4/125
7 komp. rzem. (det): 1/7
6 kp. 1 bat. pont.: 1/31
9 kp. 2 bat.sap: 3/58

Razem: 20 oficerów, 576 podoficerów i żołnierzy

Razem 4 korpus: 110 of.sztab; 917 of; 26377 podof. żoł.
Razem: 27404

6 Korpus
(źródło: C2-617, états des effectifs de la Grande Armée an janvier 1807)

Marszałek Ney
Szef sztabu: GdB Dutaillis
Podszef (sous-chef): ac Mallerot
Artyleria: GdD Seroux
Inżynieria: cdb. Prudhomme

1 Dywizja
GdD Marchand
Szef sztabu: ac (adjudant commandant) Lefol
Artyleria: cdb Morial

1 Brygada - GdB Liger-Belair
6 ppl - col. Rouger de Laplane : (2 bat) 66/1865
39 pp - col. Popon de Maucune : (2 bat) 54/1480
2 Brygada - GdB Roguet
69 pp - col. Brun : (2 bat) 46/1575
76 pp - col. Faure-Lajonquiere : (2 bat) 55/1713

Razem 1 Dywizja: 221 oficerów, 6633 podoficerów i żołnierzy

2 Dywizja
GdD Gardanne
Szef sztabu: ac Duveyrier
Artyleria: cde Caron

1 Brygada - GdB Marcognet
25 ppl - col. Morel : (3 bat) 86/2128
27 pp - col. Bardet : (2 bat) 49/1462
2 Brygada - GdB Delabassee
50 pp - col. Lamartiniere : (2 bat) 51/1611
59 pp - col. Dalton : (2 bat) 52/1472

Razem 2 Dywizja: 238 oficerów, 6673 podoficerów i żołnierzy


Brygada lekkiej kawalerii 6 Korpusu

GdB Colbert (Auguste)
Szef sztabu : ac Cambaceres

3 huz - col. Lebrun : (3 szw) 22/336
10 psk - col. Subervie : (3 szw) 25/370

Razem: 47 oficerów, 706 podoficerów i żołnierzy

Park artylerii 6 Korpusu
Dyr. Parku : col. D'Aboville

Artyleria
9,10 i 12 kp. 1 pap: 11/305
1 i 5 kp 2 pak: 3/103
Pociągi
4 i 5 kp. 3 bat.bis: 2/159
5 bat.: 8/481
4 komp. rzem.: 0/24
1 bat.sap: 2/61

Razem: 26 oficerów, 1133 podoficerów i żołnierzy

Razem 6 korpus: 85 of.sztab; 532 of; 15145 podof. żoł.
Razem: 15762

7 Korpus
(źródło: C2-483, états des effectifs du 7eme corps de la Grande Armée au 1er février 1807)

Marszałek Augereau
Szef sztabu: GdB Pannetier
Podszef (sous-chef): ac Trenqualye
Artyleria: GdB Senarmont
Inżynieria: col. de Frevol de Lacoste

1 Dywizja
GdD Desjardin
Szef sztabu: ac (adjudant commandant) MacSheehy
Artyleria: cdb Dubois

1 Brygada - GdB Gerard
16 ppl - col. Harispe : (3 bat) 75/1833
14 pp - col. Henriod : (2 bat) 65/1839
2 Brygada - GdB Binot
44 pp - mj. Massy : (2 bat) 54/1454
105 pp - col. Habert : (2 bat) 53/1548

Razem 1 Dywizja: 247 oficerów, 6674 podoficerów i żołnierzy

2 Dywizja
GdD Heudelet
Szef sztabu: ac Rouyer
Artyleria: cdb Dardennes

1 Brygada - GdB Amey
7 ppl - col. Boyer : (3 bat) 88/1930
2 Brygada - GdB Albert [UWAGA: A. Pigeard podaje GdB Sarrut]
24 pp - col. Semelle [UWAGA: col. Semelle ranny pod Gołyminem nie dowodził pułkiem pod Eylau. Dowodził jeden z szefów batalionów: Nadal lub Castillard, a gdy ci zostali ranni dowództwo przejął kpt. Cornebize, mianowany szefem batalionu na polu bitwy] : (3 bat) 89/2228
63 pp - col. Lacuee : (2 bat) 67/1668

Razem 2 Dywizja: 244 oficerów, 5826 podoficerów i żołnierzy


Brygada lekkiej kawalerii 7 Korpusu

GdB Durosnel

7 psk - col. de La Grange : (3 szw) 29/388
20 psk - col. Castex : (3 szw) 31/458
żandarmeria konna - cde Jameron : 3/27

Razem: 63 oficerów, 873 podoficerów i żołnierzy

Park artylerii 7 Korpusu
Dyr. Parku : col. D?Herville

Artyleria
3,4 i 5 kp. 3 pap: 7/307
2 i 5 kp 6 pak: 6/125
Pociągi
8 bat.: 11/585
12 kp. rzem.: 1/46
3 kp. 1 bat. pont.: 2/79
4 kp. 4 bat.sap: 2/113

Razem: 29 oficerów, 1255 podoficerów i żołnierzy

Razem 7 korpus: 68 of.sztab; 583 of; 14636 podof. żoł.
Razem: 15287

Kawaleria rezerwowa
(źródło: C2-617, états des effectifs de la Grande Armée en janvier 1807)

Marszałek Murat
Szef sztabu: GdD Belliard
Podszef (sous-chef): ac Ayme
Artyleria: GdB Ruty
Inżynieria: cdb. Rogniat

2 Dywizja kawalerii ciężkiej
GdD d?Hautpoul
Szef sztabu: ac (adjudant commandant) Fontaine

1 Brygada - GdB Saint-Sulpice
1 pk - col. Guiton : (4 szw) 27/410
5 pk - col. Quinette : (4 szw) 26/449
2 Brygada - GdB Clement de la Ronciere
10 pk - col. Lheritier : (4 szw) 26/414
11pk - col. de Brancas : (4 szw) 26/493
Artyleria: 4 kp(det) 2 pak: 2/36
Pociągi: 5 kp(det) 2 bat: 1/53

Razem 2 Dywizja kaw. cięż.: 108 oficerów, 1855 podoficerów i żołnierzy

1 Dywizja dragonów
GdD Klein
Szef sztabu: ac Bertrand

1 Brygada - GdB Noirot (ranny, nieobecny pod Pr.Eylau)
1 pd - col. D?Oullenbourg : (3 szw) 27/229
2 pd - col. Prive : (3 szw) 22/359
2 Brygada - GdB Preval
4 pd - col. Lamotte : (3 szw) 16/305
14 pd - col. Bouvier des Eclaz : (3 szw) 23/325
3 Brygada - GdB [UWAGA: 3 brygada detaszowana do 6 korpusu]
20 pd - col. Corbineau : (3 szw) 21/265
26 pd - col. Delorme : (3 szw) 21/355
Artyleria i pociągi: 2 kp(det) 2 pak; 1 kp(det) 2 bat: 2/92


Razem 1 Dywizja dragonów: 132 oficerów, 1930 podoficerów i żołnierzy

2 Dywizja dragonów
GdD Grouchy
Szef sztabu: ac Angot-Darsonval

1 Brygada - GdB Bron de Bailly
3 pd - col. Grezard : (3 szw) 28/463
6 pd - cde. Henriet : (3 szw) 32/485
2 Brygada - GdB Milet
10 pd - col. Dommanget : (3 szw) 31/451
11 pd - col. Bourbier : (3 szw) 30/445
Artyleria: 2 kp, 2 pak: 1/30
Pociągi: 2 kp 2 bat: 1/56


Razem 2 Dywizja dragonów: 123 oficerów, 1930 podoficerów i żołnierzy

3 Dywizja dragonów
GdD Milhaud
Szef sztabu: ac Devaux Urbain

1 Brygada - GdB Boye
5 pd - col. Lacour : (3 szw) 24/542
12 pd - col. Girault : (3 szw) 21/316
2 Brygada - GdB Marizy
8 pd ? col. Girardin : (3 szw) 29/414
16 pd - col. Vial : (3 szw) 23/670
3 Brygada - GdB Maupetit
9 pd - col. Queunot : (3 szw) 24/373
21 pd - col. du Mas : (3 szw) 28/395
Artyleria: 3 kp(det), 2 pak: 3/34
1 kp(det), 3 pak: 2/37
Pociągi: 2 i 3 kp 2 bat bis: 0/47
det. 8 bat: 1/28


Razem 3 Dywizja dragonów: 155 oficerów, 2856 podoficerów i żołnierzy

Dywizja lekkiej kawalerii
[UWAGA: 7 i 8 lutego Lasalle z brygadami La Tour Maubourg i Watier był detaszowany do 6 korpusu Neya, jedynie brygada Bruyeres była w składzie kawalerii Murata pod Pr.Eylau)
GdD Lasalle
Szef sztabu: ac Lauberdiere

1 Brygada - GdB La Tour Maubourg
5 huz - col. Dery : (3 szw) 23/301
7 huz - col. Colbert : (3 szw) 30/331
2 Brygada - GdB Watier
11 psk - col. Jacquinot : (3 szw) 24/444
2 szw.baw - col. Pappenheim : (3 szw) 24/376
3 Brygada - GdB Bruyeres
1 huz - col. Begougne de Juniac : (3 szw) 23/223
13 psk - col. Demengeot : (3 szw) 24/345


Razem dywizja lekkiej kawalerii: 148 oficerów, 2020 podoficerów i żołnierzy

Razem korpus kawalerii rezerwowej: 101 of.sztab; 666 of; 10591 podof. żoł.
Razem: 11358


Należy zwrócić uwagę, że powyższe stany są datowane na styczeń i 1 lutego 1807, a więc nie uwzględniają strat korpusów pomiędzy tymi datami, a 8 lutego.
Raport Davouta podaje dokładny stan 3 korpusu, gdy ten osiągnął prawe skrzydło francuskie pod Eylau, na 15 100. Stan ten uwzględnia wcześniejsze straty (m.in. pod Heilsberg) i oddział wydzielony pozostawiony w Myszyńcu (111 pułk piechoty liniowej i 2 pułk strzelców konnych) i w Oertelsburg (2-gi batalion 85 pułku piechoty liniowej).
1 dywizja (Morand) ? 6 000
2 dywizja (Friant) ? 4 000
3 dywizja (Gudin) ? 4 500
1 i 12 pułki strzelców konnych ? 600
Razem 3 korpus: 15 100

Straty 4 korpusu Soulta pod Bergfried oceniane są na ok. 700 ludzi. Pod Hoff , 6 lutego 1807, Soult podaje w raporcie straty korpusu na 1 960. Można przyjąć, że 4 korpus stracił między styczniem a Eylau ? 3 000 ludzi.

6 korpus Neya stracił pod Waltersdorf i w innych potyczkach 1 500 ludzi.

Straty 7 korpusu Augereau oceniane są między styczniem a Eylau na około 500 ludzi, jako że 7 korpus w tym okresie był mało zaangażowany w walki.

Kawaleria korpusu rezerwowego w tym okresie walczyła niemalże codziennie. Zwłaszcza pod Hoff ucierpiała, więc straty oceniane są za cały ten okres na 2 500 ludzi i koni.

Natomiast Gwardia poniosła najmniejsze straty ? ok. 200 ludzi.

Niedawno we Francji pojawiła się nowa publikacja D i B. Quintin "La Tragedie d'Eylau, 7 et 8 Fevrier 1807, Dictionnaire biographique des officiers, sous-officiers et soldats lues ou blesses mortellement au combat", Edit. Archives & Culture, Paris. Bardzo ciekawa pozycja, oparta na badaniach Archiwum (SHAT) w Vincennes. Między innymi podane są dokładne straty Wielkiej Armii pod Eylau (na podstawie raportów i list pułkowych), które obalają nieco mit hekatomby w tej bitwie. W zabitych i rannych, którzy zmarli na skutek ran w ciągu kilku najbliższych dni po bitwie, Wielka Armia straciła: 272 of. (195 zab. 77 ran.), 2439 podof. i żoł. (2007 zab. 432 ran.). Dla zainteresowanych postaram się podać szczegółowe dane strat (w rozbiciu na pułki).
Pozdrawiam,
JWK


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2010, o 15:13 
Offline
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:49
Posty: 1579
Post użytkownika Nico

JWK dziękuje bardzo za informacje smile.gif. Przeszukując internet znalazłem informację kto dowodził brygadą Brouarda podczas bitwy pod Pruską Iławą. Był to niejaki generał Ricard.

http://www.souvenir-davout.com/rubrique ... ubrique=1#

Czy masz może order of battle wojsk rosyjsko-pruskich?

---

Jeszcze jedno, w 2-iej dywizji III-go korpusu zamieniłeś chyba dowódców brygad. 1-ą brygadą dowodził chyba


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2010, o 15:14 
Offline
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:49
Posty: 1579
Post użytkownika JWK

Witaj Nico,
Cytuj:
JWK dziękuje bardzo za informacje smile.gif. Przeszukując internet znalazłem informację kto dowodził brygadą Brouarda podczas bitwy pod Pruską Iławą. Był to niejaki generał Ricard.
Rzeczywiście, brygadą Brouarda dowodził pod Eylau GdB Ricard. Brouard odniósł poważną ranę (stracił oko) w bitwie pod Czarnowem i na pewno nie był w stanie sprawować komendy w ciężkich warunkach kampanii zimowej (18 maja 1807 został gubernatorem Erfurtu). Pisałem jednak, że przedstawione powyżej stany pochodzą ze SHAT (Archives du Service historiques de la Défense, Département Terre) i są oficjalnymi stanami (états des effectifs), w przypadku 3 Korpusu, z 1 lutego 1807.
Co do generała Ricard (Etienne-Pierre-Sylvestre) [1771-1843], to od 11 września 1805 był adiutantem Soulta w 4 Korpusie, w randze adjudant-commandant (pułkownik w sztabie); 13 listopada 1806 awansował na generała brygady i był zatrudniony w dywizji Moranda (w sztabie?) w 3 Korpusie. Po ranieniu Brouarda prawdopodobnie objął dowództwo 1 brygady. Oficjalnie na tym stanowisko występuje dopiero od 1 kwietnia 1807, a więc spisy ze stycznia i lutego 1807 nie podają go jako komenderującego 1 brygadą. Stąd nieporozumienie.
Podobnie jest z 2 dywizją Frianta, która w SHAT 1 lutego 1807 występuje jako trzybrygadowa (Kister, Lochet, Grandeau), natomiast w tym czasie liczyła już dwie brygady. Generał Kister (Georges) [1755-1832] pod Austerlitz dowodził 1 brygadą, a od października 1806 - 2 brygadą (33pp i 48pp) i z nią walczył pod Auerstadt. Natomiast 4 listopada 1806 został gubernatorem wojskowym Fuldy, jednak w spisie 2 dywizji figurował jeszcze do 1 lutego 1807.

Cytuj:
Jeszcze jedno, w 2-iej dywizji III-go korpusu zamieniłeś chyba dowódców brygad. 1-ą brygadą dowodził chyba Grandeau, a 2-ą Lochet ?


Co do składu brygad, to Lochet na pewno dowodził w tym czasie 1 brygadą, której skład rzeczywiście podaje Foucart na 33 i 48 pp, (sytuacja 12 listopad 1806)(P. Foucart, '?Campagne de Pologne: Novembre-décembre 1806-Janvier 1807", Paris: Libraire Militaire Berger-Levralt & Co.; 1882). Jak już wspomniałem, SHAT podaje trzech dowódców brygad, a więc jest tu problem. Natomiast Alain Pigeard w "La Bataille d?Eylau, 8 février 1807", Historicone, Paris 2007, podaje skład 1 brygady Lochet na 108 i 111 pp.
Grandeau od 24 września 1805 dowodził 3 brygadą 2 dywizji Frianta, a oficjalnie (SHAT) od 1 kwietnia 1807 - 2 brygadą.

Oczywiście masz rację - GdB Debilly zginął pod Auerstadt 14 października 1806.
Pozdrawiam,
JWK


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2010, o 15:15 
Offline
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:49
Posty: 1579
Post użytkownika Nico

JWK,

Dziękuje za szersze informacje :).

Jeszcze małe pytanie. Napisałeś:
Cytuj:
Dywizja lekkiej kawalerii
[UWAGA: 7 i 8 lutego Lasalle z brygadami La Tour Maubourg i Watier był detaszowany do 6 korpusu Neya, jedynie brygada Bruyeres była w składzie kawalerii Murata pod Pr.Eylau)


Kto w takim razie dowodził tą lekką kawalerią pod Iławą Pruską? Czy te wydzielone brygady kawalerii przybyły na pole bitwy wieczorem 8go lutego wraz z korpusem Ney`a?

Rozumiem, że OoB koalicjantów nie masz :( ? Co strona internetowa, co książka to inne informacje dotyczące ich organizacji, szczególnie bałagan jest z ich kawalerią.
W jednym OoB znalazłem informacje o batalionach (pułkach?) kawalerii polskiej w armii Benningsena. Oba miały być rzekomo oddziałami lancerów(?), w tym jeden z Litwy. Również byli jacyś 'Towarzysze' w korpusie Lestocq`a. Czy możesz coś na ten temat powiedzieć? :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2010, o 15:16 
Offline
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:49
Posty: 1579
Post użytkownika JWK

Witam,

Cytuj:
Kto w takim razie dowodził tą lekką kawalerią pod Iławą Pruską? Czy te wydzielone brygady kawalerii przybyły na pole bitwy wieczorem 8go lutego wraz z korpusem Ney`a?
4 lutego 1807 Napoleon detaszował dywizję lekkiej kawalerii Lasalle'a i dywizję dragonów Grouchy'ego do 6 korpusu Neya w celu blokowania manewrów pruskiego korpusu Lestocq'a la lewej flance Wielkiej Armii. Tego samego dnia doszło do bitwy pod Waltersdorf [Włodowo] pomiędzy korpusem Neya (wzmocnionego kawalerią), a tylną strażą Lestocq'a. Jakkolwiek, już 5 lutego Napoleon odwołał Lasalle'a i Grouchy'ego przewidując walną bitwę w rejonie Landsberg [Górowo Iławeckie]. Z Neyem pozostał Lasalle z dwoma brygadami (La Tour Maubourg i Watier), jedynie brygada Bruyeres dołączyła do Murata. Pisze o tym Curély w "Itinéraire d'un cavalier léger de la Grande Armée, 1795-1815", Berger-Levrault, 1887 (Curély był w owym czasie porucznikiem w 7 pułku huzarów). Tak więc Lasalle z dwoma brygadami lekkiej kawalerii dołączył do WA wraz z Neyem w ślad za Lestocqiem. Czołówki Neya (ok. 40 huzarów 7 pułku i dywizja Marchanda) zostały powstrzymane przez pozostawioną pruską ariergardę w Althof. Później (do końca trwania bitwy) Ney i lekka kawaleria Lasalle'a walczyli o Schloditten i Schmoditten.
Co ciekawe kawaleria korpuśna Neya (brygada Colbert) działała przez cały czas w składzie kawalerii rezerwowej Murata (odseparowana od macierzystego korpusu) i odznaczyła się 6 lutego pod Hoff. Grouchy również dołączył do kawalerii rezerwowej i wziął udział w bitwie pod Hoff i wielkiej szarży pod Eylau (maréchal de France, marquis de Grouchy, Rapport de la bataille de Preuss-Eylau, le 23 février 1807, raport z 23 lutego 1807.)
Podczas bitwy pod Eylau, brygada Bruyeres pozostawała pod rozkazami Murata i odznaczyła się podczas wielkiej szarży kawalerii (to Bruyeres i gwardia piesza rozbili czworobok grenadierów ros. atakujących cmentarz w Pr.Eylau i zagrażających bezpośrednio cesarzowi).
Pozostała lekka kawaleria - brygady Colbert (kaw. 6 korp), Guyot (kaw. 4 korp) i Durosnel (kaw. 7 korp) zajmowała pozycje na lewej flance WA, na styku z 4 korpusem (dyw. Levala) i później współdziała z Neyem.

Cytuj:
Rozumiem, że OoB koalicjantów nie masz sad.gif ? Co strona internetowa, co książka to inne informacje dotyczące ich organizacji....


Mam OoB pruskie i rosyjskie, ale niestety z ogólnymi stanami. Rosjanie nie prowadzili statystyk, nie mówiąc już o archiwizowaniu raportów.

Cytuj:
.......szczególnie bałagan jest z ich kawalerią.
W jednym OoB znalazłem informacje o batalionach (pułkach?) kawalerii polskiej w armii Benningsena. Oba miałabyć rzekomo oddziałami lancerów(?), w tym jeden z Litwy. Również byli jacyś 'Towarzysze' w korpusie Lestocq`a. Czy możesz coś na ten temat powiedzieć? smile.gif


Kiedyś już ten temat był poruszany na forum. Na temat regimentu Towarzyszy pisałem również w którymś z postów. Musisz przejrzeć archiwum. Odsyłam Cię również do poczytania na ten temat na stonach:
Kawaleria rosyjska
Kawaleria pruska

Pozdrawiam,
JWK


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2010, o 15:17 
Offline
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:49
Posty: 1579
Post użytkownika Nico

Witaj JWK,

[quote ]Pozostała lekka kawaleria - brygady Colbert (kaw. 6 korp), Guyot (kaw. 4 korp) i Durosnel (kaw. 7 korp) zajmowała pozycje na lewej flance WA, na styku z 4 korpusem (dyw. Levala) i później współdziała z Neyem.[/quote]

Czy do czasu pojawienia się Neya dowodził (nadzorował) kawalerią marszałek Soult? Jego pozycje znajdowały się najbliżej?

[quote ]Mam OoB pruskie i rosyjskie, ale niestety z ogólnymi stanami. Rosjanie nie prowadzili statystyk, nie mówiąc już o archiwizowaniu raportów.[/quote]

Chodzi mi przede wszystkim o organizacje brygad, jakie pułki wchodziły w skład brygad, a te z kolei w jakie dywizje dokładnie. Oraz jakie dokładnie oddziały znajdowały się w skrajnych wydzielonych grupach Markowa i Baggvouta.

Przepraszam, że tak Cię męcze :). Zbieram materiały do gry planszowej o tej bitwie i staram się mieć jak najlepsze dane.

pozdrawiam,
Nico


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2010, o 15:18 
Offline
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:49
Posty: 1579
Post użytkownika Kamp

Ja chciałem jeszcze wrócił do brygady gen.Brouard dywizji gen.Morand (3.korpus)
Zgadzam się z tym, co napisał JWK, że jego następcą został gen.Ricard (oficjalna nominacja: 01.04.1807).
Ale .... w ?Słowniku ....? Sixa jest pewna sprzeczność/błąd. Z tą samą datą nominację na to stanowisko otrzymał wg tego autora gen. Guiot de Lacour.
W tym dniu stanowisko dowódcy 2.brygady tej dywizji objął gen.L?Hullier de Hoff (61. + 65.pułk piechoty - wg Sixa).

JWK, czy w marcu/kwietniu nastąpiło kolejne przegrupowanie dywizji Moranda i powołana została ponownie 3.brygada? Gdzie jest błąd u Sixa?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2010, o 15:18 
Offline
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:49
Posty: 1579
Post użytkownika Nico

JWK,

[quote ]Z Neyem pozostał Lasalle z dwoma brygadami (La Tour Maubourg i Watier), jedynie brygada Bruyeres dołączyła do Murata.[/quote]

W takim razie T.Rogacki w książce Iława Pruska 1807 popełnił błąd. Napisał bowiem: "Rzucił z tego od razu jeden batalion pod gen. Dorsenne`em i służbowy szwadron, a w krótce potem brygadę lekkiej jazdy gen. Bruyere`a, która z Lasallem na czele przebiegła skosem przez Iławę i uderzyła na flankę oraz tyły nieprzyjacielskiej kolumny."
Jest to w podrozdziale - Wielkie Szarże - a więc przed pojawieniem się Ney`a.

---

Na jednym angielskim forum dyskusyjnym znalazłem informację, że oddziały generała Markova, który na większości mapach znajduje się na skraju prawego skrzydła rosyjskiego, znajdował się jakoby w innym miejscu. Generał Benningsen w swoich wspomnieniach miał napisać, że oddziały Markova zajęły miejsce 7ej dywizji (znajdującej się pomiędzy 5-ą, a 8-ą dywizją), która odeszła do rezerwy. Czy ktoś może ma jakieś informacje na ten temat?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2010, o 15:19 
Offline
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:49
Posty: 1579
Post użytkownika JWK

[quote ]Ja chciałem jeszcze wrócił do brygady gen.Brouard dywizji gen.Morand (3.korpus)
Zgadzam się z tym, co napisał JWK, że jego następcą został gen.Ricard (oficjalna nominacja: 01.04.1807).
Ale .... w ?Słowniku ....? Sixa jest pewna sprzeczność/błąd. Z tą samą datą nominację na to stanowisko otrzymał wg tego autora gen. Guiot de Lacour.
W tym dniu stanowisko dowódcy 2.brygady tej dywizji objął gen.L?Hullier de Hoff (61. + 65.pułk piechoty - wg Sixa).

JWK, czy w marcu/kwietniu nastąpiło kolejne przegrupowanie dywizji Moranda i powołana została ponownie 3.brygada? Gdzie jest błąd u Sixa?[/quote]

Witam,
Rzeczywiście, u Sixa podawany jest również Guiot de Lacour jako d-ca 1 brygady, i to z dniem 1 kwietnia! Nie mam w tej chwili przed sobą stanów z wiosny 1807 i nie mogę jasno potwierdzić, kto dokładnie dowodził 1-szą brygadą w wiosennej części kampanii. Wydaje się jednak, że Ricard mianowany był przejściowo na miejsce rannego pod Czarnowem Brouarda, ponieważ w niedługim czasie (latem 1808) przeszedł na szefa sztabu w korpusie Soulta (w Hiszpanii). W kampanii 1809, brygadą dowodził na pewno Guiot de Lacour. Lhuillier objął 2-gą brygadę po zabitym pod Eylau Bonnet d'Honnieres. Wcześniej dowodził 75 pp w korpusie Soulta (dyw. Legranda) i odznaczył się pod Hoff, gdzie został ranny. Mianowany gen. bryg. 10 lutego 1807.
3 brygada powstała na pewno przed kampanią 1809, chociaż w tej chwili nie jestem pewien, jak to było po uzupełnieniach na wiosnę 1807, kiedy nastąpiła również reorganizacja WA, podobna do tej z 30 grudnia 1806.
Pozdrawiam,
JWK


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2010, o 15:20 
Offline
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Roi de Saxe et duc de Varsovie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:49
Posty: 1579
Post użytkownika JWK

Cytuj:
W takim razie T.Rogacki w książce Iława Pruska 1807 popełnił błąd. Napisał bowiem: "Rzucił z tego od razu jeden batalion pod gen. Dorsenne`em i służbowy szwadron, a w krótce potem brygadę lekkiej jazdy gen. Bruyere`a, która z Lasallem na czele przebiegła skosem przez Iławę i uderzyła na flankę oraz tyły nieprzyjacielskiej kolumny."
Jest to w podrozdziale - Wielkie Szarże - a więc przed pojawieniem się Ney`a.


Rzeczywiście jest to błąd p. Rogackiego. Cytowany już wcześniej Curély w "Itinéraire d'un cavalier léger de la Grande Armée, 1795-1815", Berger-Levrault, 1887, pisze:
(...)Je fis aussitôt prévenir le général Lasalle, qui marchait immédiatement apres moi, ainsi que le maréchal Ney qui le suivait avec l'infanterie, et, en attendant l'arrivée des troupes, j'attaquai l'ennemi avec mes 40 hussards.

Curély był w owym czasie porucznikiem w 7 pułku huzarów (brygada La Tour Maubourg). Szedł w czołówce korpusu Neya, śladem Lestocq'a. To on pierwszy zaatakował pruską tylną straż pozostawioną w Althof, na czele 40 huzarów, powiadamiając o tym generała Lasalle, który postępował tuż za nim i marszałka Neya, który szedł na czele piechoty (dyw. Marchanda).
Pozdrawiam,
JWK


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL