Te pytania kogoś mi przypominają
.
http://napoleon.org.pl/forum/ |
|
| Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. http://napoleon.org.pl/forum/viewtopic.php?f=1&t=298 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | Goz PółMurat [ 7 lis 2010, o 20:54 ] |
| Tytuł: | Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. |
Podczas bitwy pod Austelitz każdy z marszałków "Wielkiej Armii" miał do odegrania ważną rolę.Który z nich,Waszym zdaniem, najlepiej wykonał,powieżone mu przez cesarza,zadanie?Osobiście głosuję na marszałka Soulta którego korpus najpierw odparł(dywizją generała Legranda przy wsparciu korpusu Davouta) główne natarcie armii koalicji a następnie wykonał decydujące uderzenie na Wzgórza Prackie i prawą flankę wojsk Buxhowdena.Swe decyzje proszę uzasadniać w postach. Zachęcam do głosowania! |
|
| Autor: | grenadier [ 7 lis 2010, o 21:04 ] |
| Tytuł: | Re: Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. |
Te pytania kogoś mi przypominają .
|
|
| Autor: | Goz PółMurat [ 7 lis 2010, o 21:46 ] |
| Tytuł: | Re: Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. |
Kogo konkretnie? 
|
|
| Autor: | Baldauf [ 8 lis 2010, o 19:52 ] |
| Tytuł: | Re: Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. |
...dla mnie również ważną rolą było to współdziałanie korpusów Marszałka Soult i Marszałka Davout. Generał Friant - z korpusu Marszałka Davout - moim zdaniem też zasługuje na uwagę na równi z Generałem Legrand (te Stawy Żatczańskie - lub Zatczanske). Pozdrowienia |
|
| Autor: | grenadier [ 8 lis 2010, o 20:47 ] |
| Tytuł: | Re: Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. |
Stawiam na Davouta.Sentyment + Złoty Potok + gdyby nie kłamstwo Kutuzowa podarowałby Napoleonowi cara batiuszkę. |
|
| Autor: | Goz PółMurat [ 8 lis 2010, o 22:36 ] |
| Tytuł: | Re: Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. |
Na razie prowadzi Davout. Jak dla mnie pod Austelitz nie odegrał on większej roli-cóż, każdy może mieć swoje zdanie. U mnie na drugim miejscu jest Murat(za dobre rozegranie starcia kawalerii na północy) a na trzecim Bernadotte(po pojawieniu się jednej z jego dywizji wycofała się nawet gwardia carska  ).Dziękuję za oddane już głosy i zachęcam do dalszych. |
|
| Autor: | Murat [ 9 lis 2010, o 19:28 ] |
| Tytuł: | Re: Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. |
Soult - za powstrzymanie głównego natarcia przeciwnika i za natarcie na Pratzen (pamiętna scena przed atakiem )Dalej Davout - jego oddziały dobrze sprawowały się na skrzydle (szczególnie Friant). I w końcu Murat - za sprawne dowodzenie kawalerią rezerwową. |
|
| Autor: | Santa [ 22 lis 2010, o 22:52 ] |
| Tytuł: | Re: Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. |
No to, żeby posiać trochę zamieszania. Może bardziej obszerne wypowiedzi? Moim zdaniem najlepiej spisał się Davout. Jego wojska wchodziły do walki po morderczym marszu (100 km dwie doby), z którym może się jedynie równać marsz Lekkiej Brygady pod Talaverę (ale tamten nie odegrał żadnej roli, bo się spóźnili ). Sprawnie prowadził działania na tym skrzydle koordynując obronę z kontratakiem. Jego przybycie miało ogromny wpływ na losy bitwy, gdyż rozstrzygnęło starcie na prawym skrzydle na korzyść Francuzów. Zważywszy na proporcję sił, trudno się zgodził z kolegą Goz PółMuratem, iż nie odegrał on większej roli. Moim zdaniem, to Murat spisał się przeciętnie, nie osiągając rozstrzygnięcia na swoim skrzydle. Zważywszy na swojego adwersarza, który był typowym austriackim dowódcą (tzn. nie grzeszył nadmiernie wysokimi umiejętnościami, ale ciągle dowodził kawalerią), mógł się nieco bardziej postarać. Na usprawiedliwienie syna oberżysty, można dodać, ze po raz pierwszy miał on do dyspozycji tak duże siły jazdy (szczególnie ciężkiej) na polu bitwy i nie musiał wszystkiego ogarniać. A poza tym wartość bojowa tej jazdy po ciężkiej kampanii, która była pierwszą w takim składzie organizacyjnym z pewnością wzmagała wątpliwości. Z pewnością porównywalnie ważna z rolą marszałka Davout, jest postawa korpusu Soulta. Umiejętne zastosowanie działań manewrowych i wyczucie momentu krytycznego (uderzenie na Thiebaulta i Moranda brygad Jurcika i Kamieńskiego) i posłanie tam 6 armat 12-funtowych. Co prawda, wg Thiebaulta, to on zadecydował o odparciu owego ataku, a marszałek wpadł w panikę i prosił go o radę, ale jest to wersja przedstawiona w jego wspomnieniach. A zważywszy na charakter owego generała możemy chyba rozstrzygnąć ten spór na korzyść Soulta. |
|
| Autor: | Goz PółMurat [ 28 lis 2010, o 15:08 ] |
| Tytuł: | Re: Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. |
Szanowny przedmówco! Pierwszą akcją III korpusu pod Austerlitz było wsparcie obrony Telnic brygadą gen. bryg.Heudeleta(woltyżerowie 15 ppl oraz 2 bataliony 108 pp).Po początkowym sukcesie atak ten został odparty przez kilka szwadronów austriackiej jazdy.Reszta piechoty Davouta rozpoczęła działania ofensywne,w rejonie Sokolnic,dopiero pod koniec bitwy zaś jego kawaleria w ogóle nie wzięła udziału w walce.Dlatego też myślę że ten marszałek odegrał mniejsza rolę w tej bitwie niż Soult czy Murat. Przyznaję że jego marsz z Wiednia był wspaniałym przedsięwzięciem, niestety okupionym stratą dużych ilości koni. W sprawie Murata rzeczywiście trochę przesadziłem.Działania kawalerii rezerwowej pod Austerlitz były dość ostożne jak na charakter jej dowódcy.Niestety nie wiem gdzie znajdowało się stanowisko dowodzenia tego marszałka. Na koniec jeszcze jedna sprawa.Napisałeś że przeciwnik Murata w tej bitwie,generał dywizji Johann Liechtenstein,nie grzeszył umiejętnościami dowódczymi.Zgadzam sie z tym aczkolwiek: Główna kawaleria koalicji pod Austerlitz była zgrupowana w,złożoną z czterech brygad,V kolumnę.W jej składa wchodzili zrówno Rosjanie jak i Austriacy.Naczelny dowódca tej kolumny dowodził,z tego co wiem,kawalerią austriacką która raczej dobrze się spisała(opóźniając natarcie I korpusu oraz osłaniając odwrót gwardii carskiej).Kawaleria rosyjska była dowodzona przez generała Essena.Jej dwie brygady poniosły duże straty w natarciach na piechotę Lannesa(była to częściowo "zasługa" jednego z rosyjskich dowódców-generała Uwarowa,późniejszego bohatera bitwy pod Borodino)poczym została pokonana szarżą kawalerii gnerała Nansoutego. PS.Czy ktoś mógłby podać mi dokładne informacje o stratach wsród wśród kawalerii oraz taborów III korpusu podczas marszu z Wiednia?Chodzi mi o ilość zdechłych koni. |
|
| Autor: | Duroc [ 29 lis 2010, o 00:40 ] |
| Tytuł: | Re: Najlepszy francuski dowódca korpusu pod Austerlitz. |
Zgadzam się z Santą. W tym wypadku działania obronne Davouta były nie mniej ważne, jeśli nie ważniejsze, niż uderzenie Soulta... One bowiem doprowadziły do związania bardzo silnego lewego skrzydła sprzymierzonych, dzięki czemu możliwe było jego zniszczenie. Zasługi w tej batalii można podzielić mniej więcej po połowie między tych dwóch marszałków. Pozdr |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|