http://napoleon.org.pl/forum/

Talavera de la Reyna
http://napoleon.org.pl/forum/viewtopic.php?f=10&t=60
Strona 2 z 2

Autor:  Zenobi [ 2 lut 2010, o 12:52 ]
Tytuł:  Re: Talavera de la Reyna

Odpowiedź: ułan

Dawno temu czytalem "Dal nam przyklad Bonaparte" i tam jest krotki ale fajny opis jak Polacy w bitwie pod Talavero (?) spotkali swych ziomkow ale sluzacych w jednym z pulkow szkockich. Ubawu mieli po pachy - a powodem byly owe "spodniczki" (kilts) noszone przez Szkotow. Fakt, dla jednych to byl ubaw a dla drugich wstydu co nie miara. Nasi przezywali Szkotow (i chyba wszystkich Angoli) "rakami" ze wzgledu na czerwone mundury. Ale nie pamietam (i nie ma ksiazki) czy owi Polacy (jency, zbiegowie ?) sluzyli w Black Watch czy innym pulku.

Autor:  Zenobi [ 2 lut 2010, o 13:10 ]
Tytuł:  Re: Talavera de la Reyna

Odpowiedź: Misza

Cytuj:
czy owi Polacy (jency, zbiegowie ?)

z tego co pamiętam byli to jeńcy jeszcze z San Domingo

Autor:  Zenobi [ 2 lut 2010, o 13:12 ]
Tytuł:  Re: Talavera de la Reyna

Odpowiedź: Duroc

Cytuj:
sluzyli w Black Watch czy innym pulku.

Tak, ułanie. Ale małe sprostowanie: to było pod Fuentes de Onoro w 1811 r...
Pozdr :)

Autor:  Zenobi [ 2 lut 2010, o 13:13 ]
Tytuł:  Re: Talavera de la Reyna

Odpowiedź: rafalm

Cytuj:
Tylko jak chciał Jourdan zepchnąć przeciwnika dyskonując słabszymi od niego siłami?



Myślę, że pozostanie to tajemnicą Jourdana zwłaszcza, że Cesarz polecił zaatakować nieprzyjaciela dopiero po koncentracji wszystkich działających w tym rejonie sił francuskich. Poza tym chyba trochę lekceważono przeciwnika, zwłaszcza Hiszpanów.


Cytuj:
Ja mam tę książkę, ale nie chciałem wchdzić Rafałowi w paradę. Sprawdzę wieczorem, co napisał Bielecki, bo on jest autorem przypisów w egzemplarzu, który posiadam i napiszę.

Strasznie jestem ciekawy tych przypisów Kampie

Autor:  Zenobi [ 2 lut 2010, o 13:15 ]
Tytuł:  Re: Talavera de la Reyna

Odpowiedź: Kamp

Cytuj:
Strasznie jestem ciekawy tych przypisów Kampie

Ale chyba się rozczarujesz. Prawdopodobnie istnieje wcześniejsze wydanie z bogatszymi przypisami. Egzemplarz, który posiadam pochodzi z roku 1987, opatrzony jest przypisami Bieleckiego i niewiele wnosi do rozwiązania zagadki.
Oto fragmenty listu księcia A. Sułkowskiego do żony pisanego w dniach bitwy pod Talavera.

Toledo, 27. lipca 1809
Najukochańszy fayciu!
Od ostatniego listu, moje serce, upłynęło około dziesięciu dni. Ponieważ jednak od 5 dni jestem w stałym ruchu, nie miałem ani chwili czasu, aby do Ciebie pisać. Wiesz oczywiście, że pozostawaliśmy w całkowitym spokoju w Consuegra, kiedy nagle doszła nas wiadomość, że Anglicy znów wylądowali, połączyli się z korpusem hiszpańskim i maszerują na Madryt (1). Król wydał więc rozkaz wszystkim wojskom, aby zbliżyły się do stolicy. Pierwsza brygada naszej dywizji otrzymała rozkaz udania się do Aranjuezu, a druga, w której znajduje się mój pułk, do Toledo.
Po dwóch dniach marszu przybyliśmy tam 24 lipca pod wieczór. Król chce wydać bitwę i zebrał wszystkie swoje siły, sięgające 40. tys ludzi, w okolicach Torrijos. Ponieważ Toledo jest bardzo ważnym punktem, który trzeba zachować, i są w nim dwa mosty na Tagu, które trzeba absolutnie obronić przed nieprzyjacielem, król postanowił, żw nasza brygada dowodzona przez gen.Blondeau, a pod jego rozkazami przeze mnie, otrzyma zadanie obrony Toledo. Ponieważ gen. Blondeau wzbudzał niewiele zaufania, naczelny wódz Sebastiani powierzył mi niemal wszystko, pozostawiając gen. Blondeau tylko względy należne jego randze.”

W listach pisanych w czasie oblężenia Toledo 28-30. lipca Sułkowski nic nie pisze o biorących w obronie jednostkach. W jednym z następnych listów, z 9. sierpnia pisze:
„...1. sierpnia wyruszyliśmy całym korpusem do Illesias, miasta położonego o 6 mil od Toledo, na drodze do Madrytu. Pozostawiono w Toledo tylko garnizon z 1200 ludzi”.

W przypisach do tych listów Bielecki pisze:
(1) „brytyjski korpus ekspedycyjny gen. Wellesleya przekroczył 3. lipca granicę portugalsko- hiszpańską rozpoczynając marsz na Madryt. Korpus ten, liczący 21. tys. żołnierzy, współdziałał z armią Estremadury gen. Cuesty.
Decydująca bitwa rozegrała się 27-28-lipca pod Talaverą. Korpusy Victora i Sebastianiego (tu walczyły 4. i 7. pułk piechoty Księstwa) odparły siły hiszpańsko-angielskie, kładąc kres ofensywie przeciwnika.”

Jeden z następnych listów Sułkowski napisał po bitwie pod Almonacid (Bielecki podaje w przypisach nazwiska poległych oficerów z 4,7,9 pułku piechoty - ale to już inna historia).

Autor:  Zenobi [ 2 lut 2010, o 13:23 ]
Tytuł:  Re: Talavera de la Reyna

Odpowiedź: rafalm

Cytuj:
Ale chyba się rozczarujesz

No cóż potwierdziło to tylko moje wcześniejsze słowa. Tak, że podane przeze mnie wcześniej rozlokowanie polskich pułków w dniach 27-28 lipca 1809 roku, wydaje mi się wielce prawdopodobne.

Autor:  Zenobi [ 16 lut 2010, o 13:53 ]
Tytuł:  Re: Talavera de la Reyna

Na tym kończy się dyskusja na "starym forum", zapraszam do kontynuacji.

Autor:  Nico [ 26 maja 2010, o 22:19 ]
Tytuł:  Re: Talavera de la Reyna

Jeśli ktoś jest zainteresowany tutaj parę zdjęć z pola bitwy pod Talavera, które zrobiłem podczas mojej wędrówki po Hiszpanii.

http://picasaweb.google.pl/NicoDavout/T ... oulhOeyKQ#

Autor:  scout [ 14 cze 2010, o 15:46 ]
Tytuł:  Re: Talavera de la Reyna

Fajnie jest zobaczyć choć na zdjęciach pole bitwy opisywane w pamiętnikach i relacjach, gdzie p4p XW miał sporo szczęścia przez to iż był nie pobrał prowaintu i ... został zatrzymany przed nocną rzezią....

Może napisałbyś parę słów tworząc fotoreportaż?

Autor:  Nico [ 14 cze 2010, o 16:53 ]
Tytuł:  Re: Talavera de la Reyna

Nie jestem dobrym pisarzem....jedyne co bym napisał to, że wycieczki po polach bitew w Hiszpanii i Portugalii, szczególnie pole bitwy pod Salamancą, pozwoliły mi zrozumieć jak Wellington chował swoje wojska. Teren na półwyspie jest bardzo pofałdowany, przechodząc zaledwie kawałek drogi, około 200 metrów, od Małych Arapili do Dużych Arapili (na polu bitwy pod Salamancą) mogłem obserwować jak Duże Arapile, bardzo dobrze widoczne, znikają nagle, po czym znów się pojawiają. Zarejestrowałem to na czterech zdjęciach http://picasaweb.google.pl/NicoDavout/S ... 9Tixfn7JA# .

Strona 2 z 2 Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/