Witam,

pojawienie sie opancerzonych kirasjerow w wiekszosci armii doby napoleonskiej swiadczy chyba ze kirysy spelnialy w jakims stopniu swa role jako uzbrojenie ochronne. Co do 14 pulku kirasjerow XW, wydaje mi sie ze odrzucenie kirysow po kampanii 1812 roku bylo chyba bardziej podyktowane powodami finansowymi niz wartoscia bojowa kirysa.

Pozdrawiam

P.S

Dziekuje Kwaterze Glownej za przywrocenie mi stopnia.

_________________
Haut les tetes, Jarnidiou! Ce sont des boulets, pas de la merde!

... Malachowski, pulkownik 14 pulku kirasjerow XW , bioracego udzial w ataku na redute w brygadzie ciezkiej kawalerii Thielmanna (razem ze wspomnianymi von Zastrow kirasjerami), mial po szarzy kilka wgniec na kirysie po kulach, czyli kirys ocalil go (jak i innych ), przed rana lub smiercia...

_________________
Haut les tetes, Jarnidiou! Ce sont des boulets, pas de la merde!

Zresztą ta sama opinia musiała leżeć u podstaw decyzji o przywróceniu kirysów do uzbrojenia francuskiej ciężkiej jazdy, bo jeśli nie spełniałyby choćby w minimalny sposób funkcji ochronnej to zapewne Napoleon tez nie wprowadziłby ponownie kirysów na wyposażenie swej armii.

_________________
Pole bitwy jest miejscem gdzie króluje chaos. Zwycięża ten kto potrafi ujarzmić ten chaos, zarówno jego własny jak i przeciwnika.
- Napoleon

Angielscy żołnierze w czasie kampanii 1815r.mieli nakazane strzelać do kirasjerów z odległości nie większej niż 20 kroków,gdyż powyżej tej odległości kule były bezużyteczne.

_________________
,,Messieurs,prevenez les grenadiers que le premier d'entre eux qui m'amene un Prussien prissonier ,je le fais fusiller''.Gen.Roguet.Ligny.

Rowniez decyzja kosztownego dozbrojenia "grenadierow" kawalerii, czyli pierwszego i drugiego pulku karabinierow w kirysy i kaski, spowodowana wysokimi stratami jakie odniesli w kampanii 1809 roku, moze byc przykladem ze kirysy spelnialy jeszcze w tamtym okresie swe zadanie.

_________________
Haut les tetes, Jarnidiou! Ce sont des boulets, pas de la merde!

Słynny pancerz karabiniera Fauveau spod Waterloo,oprócz otworu po 6-funtowej kuli armatniej,ma dwa ślady wgnieceń po kulach lub odłamkach.Spotkałem się też z informacją,że nieszczęśnik żył jeszcze ok.5 min.dusząc się własną krwią.

_________________
,,Messieurs,prevenez les grenadiers que le premier d'entre eux qui m'amene un Prussien prissonier ,je le fais fusiller''.Gen.Roguet.Ligny.

Biedak Fauveau stal sie z powodu tego co spotkalo go pod Waterloo chyba najbardziej znanym Karabinierem...przeciw kulom armatnim i kirys nic nie pomagal. Takich przestrzelonych armatnimi kulami kirysow jest wiecej, mam jeszcze zdjecia francuskiego, oficerskiego kirasjerow i austriackiego, oba pochodzace z kampanii 1809 roku. Na kazdy pancerz znajdzie sie jakas bron, rowniez czolg nie jest niezniszczalny...

_________________
Haut les tetes, Jarnidiou! Ce sont des boulets, pas de la merde!

Bezdyskusyjnie.

Wszystko wskazuje jednak na to,że dane zapodane przez Santę/patrz.quiz 23 styczeń/są czysto iluzoryczne.

_________________
,,Messieurs,prevenez les grenadiers que le premier d'entre eux qui m'amene un Prussien prissonier ,je le fais fusiller''.Gen.Roguet.Ligny.

Z tego co wiem na ten temat, wymagane bylo aby kirys francuski wytrzymywal ostrzal z gladkolufowej broni recznej na dystans do 80 krokow. W zaleznosci od kata pod ktorym pocisk uderzyl w kirys i od miejsca tego uderzenia, kirysy mogly chronic i na mniejszy dystans. Kirysy saskie o ktorych byla tu mowa, byly praktycznie nie do przestrzelenia z broni recznej, ich waga jednak (ok. 5 kg), byla powodem tego ze noszono tylko napiersniki.
Mowimy tu przez caly czas o broni palnej, zapominajac przy tym ze glownym zadaniem kirasjerow byla walka wrecz, jezeli atak na czworobok lub baterie nie zalamal sie po oddaniu salwy i dochodzilo do walki wrecz, kirysy w 100% spelnialy swe zadanie, podobnie bylo w starciu z nieprzyjacielska kawaleria.

_________________
Haut les tetes, Jarnidiou! Ce sont des boulets, pas de la merde!

Kilka zdjec:
wspomniany kirys karabiniera Fauveau´a:

Kirys francuski oficera kirasjerow, oprocz otworu po kuli armatniej widoczne wgniecenie po pocisku z broni recznej:

Kirys francuski znaleziony pod Wagram, wyglada na przebity odlamkiem:

Kirys saski:

I jeszcze jeden kirys z pozniejszych czasow: dowodcy 9 pulku kirasjerow, pulkownika Archambault´a, poleglego w wojnie 1870-71. Jak widac, w owych czasach przestrzelenie kirysa z broni recznej, i to na dystans znacznie wiekszy niz 80 krokow, nie bylo juz problemem:

_________________
Haut les tetes, Jarnidiou! Ce sont des boulets, pas de la merde!