Witam chciałby się dowiedzieć czy rysunek który stworzyłem odzwierciedla barwy tego oto regimentu (na zdjęciu jest kapral).
http://napoleon.org.pl/forum/ |
|
| Umundurowanie 5go Pułku Piechoty XW http://napoleon.org.pl/forum/viewtopic.php?f=3&t=926 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | DaPietro [ 15 mar 2013, o 18:12 ] |
| Tytuł: | Umundurowanie 5go Pułku Piechoty XW |
Witam chciałby się dowiedzieć czy rysunek który stworzyłem odzwierciedla barwy tego oto regimentu (na zdjęciu jest kapral).
|
|
| Autor: | zuzu [ 16 mar 2013, o 03:32 ] |
| Tytuł: | Re: Umundurowanie 5go Pułku Piechoty XW |
Załącznik: file.jpg Oto grenadier i woltyżer 5. pułku piechoty około 1810 roku, według akwareli Józefa Kosińskiego. Mundur granatowy z wypustkami najprawdopodobniej żółtymi, Łapki karmazynowe i żółte, patki przy łapkach granatowe z wypustką białą, kołnierz karmazynowy z wypustką białą i żółty bez wypustki. Wyłogi na piersiach białe z wypustami (najprawdopodobniej) żółtymi. Na prawym ramieniu grenadiera szewrony, najprawdopodobniej za wysługę lat. Załącznik: 034-gembarzewski[1].jpg A to kopia tych samych przedstawień z albumu Bronisława Gembarzewskiego „Żołnierz polski”. Jak możemy stwierdzić Gembarzewski, wbrew temu co widzimy na pracy oryginalnej zaopatrzył tu swoich „piątaków” w czerwone wypustki. Po lewej grenadier według litografii Józefa Kondratowicza. I to w zasadzie wszystko co wiemy na temat umundurowania 5, pułku piechoty. Rozumiem więc, że twoja ilustracja to interpretacja oparta o te właśnie przedstawienia. Interpretacja, a więc pewnego rodzaju synteza, zawierająca również twoje własne przemyślenia i domniemania dotyczące munduru fizyliera 5 p.p. No i właśnie...Założyłeś że wypustki przy klapach i połach były karmazynowe. Czy słusznie? Biorąc pod uwagę akwarelę Kosińskiego chyba nie. No ale jeżeli mundur pułku dostosowany został z czasem do wymagań przepisu z 1810 roku, to oczywiście możesz mieć rację. To samo dotyczy wysokich ciemnych kamaszy. Ani u Kosińskiego, ani u Kondratowicza, ani też w innych źródłach z epoki, piechociarze nie wpuszczają w nie spodni. Ogólnie przyjmuje się też, że nie były one aż tak wysokie. No ale jest jedno takie przedstawienie pochodzące z Gdańska, gdzie możemy zobaczyć woltyżera 12 pułku piechoty właśnie w takich kamaszach. No ale tak to już właśnie jest z interpretacjami… No i jeszcze coś. Kaprale nosili mniej więcej cal nad łapką dwa żółte paski. Od 1810 były one umieszczane poziomo. Pozdrawiam, Z. |
|
| Autor: | DaPietro [ 18 mar 2013, o 14:12 ] |
| Tytuł: | Re: Umundurowanie 5go Pułku Piechoty XW |
Informację czerpałem z tej strony : http://empire.histofig.com/-Infanterie,184-.html i wyciągałem wnioski . Dużo pomogły mi te obrazki :  Tylko , że na tym obrazku fizylier przedstawiony jest w spodniach munduru zimowego . http://imageshack.us/photo/my-images/515/pologne01.jpg/ Wspomagałem się jeszcze przedstawieniami Legii Północnej . Z tego co czytałem mundury Legii Północnej zostały lekko przerobione na potrzeby nowo powstałego (zamiast Legii) Pułku 5go . |
|
| Autor: | zuzu [ 18 mar 2013, o 16:41 ] |
| Tytuł: | Re: Umundurowanie 5go Pułku Piechoty XW |
Mundury piechoty księstwa to dość skomplikowana sprawa. Może trochę głupio odsyłać Cię do moich własnych opracowanek na ten temat, ale nie mam w tej chwili zbyt wiele czasu, aby wyłuszczać ten temat od samego początku. Pierwszy etap kształtowania się ubiorów naszych piechociarzy to okres 1806-1807. http://napoleon.org.pl/piechota1806.php W tym czasie o wyglądzie mundurów decydowali dowódcy trzech legii na które podzielono formujące się wówczas odziały polskie. Były to kolejno Legia poznańska, Legia kaliska i Legia warszawska. Źródeł na ten temat jest niewiele i prawie wszystkie wykorzystałem rysując podpięte tam plansze. Etap kolejny to przepis ubiorczy wydany 2-go marca 1807 roku. Oto jego część poświęcona piechocie: „Legia 1-sza. Kurtka i rajtuzy granatowe, wyłogi żółte, kołnierz i łapki ponsowe, lampasy żółte, guziki żółte numerowane podług regimentu 1, 2, 3 i 4. Rajtuzy na buty ośmiu pętelkami zapęte. Giwer na tę formę jak żołnierski, szlify, feldcech, kordonki podług rangi. Do służby ryngraf żółty z białym orłem. Pendent z klamrą żółtą i białym orłem, dla sztabs-oficyerów złoty, przerabiany jedwabiem granatowym., dla subalternów ze skóry białej lakierowanej. Pałasz prosty w żelazo osadzony. Legia 2-ga. Kurtka i spodnie granatowe, wyłogi, kołnierz i łapki karmazynowe; reszta jak w legii 1-szej z odmianą, że wszystko, co w pierwszej legii złote, tu srebrne, prócz orłów, które się nie odmieniają. Legia 3-cia. Kurtka i rajtuzy granatowe, wyłogi, kołnierz i rękawy białe, guziki żółte, numerowane podług regimentów 1, 2, 3 i 4, lampasy białe, reszta jak w legii 1-szej. Mundur mały. Frak granatowy, kołnierz tego koloru co u kurtki, wypustki koloru podług wyłogów, na przodzie prosto zapięty. Guziki numerowane; szlify podług rangi i kapelusz. Różnica rang. Pułkownik: dwie szlify z bulionami, felcech i kordonki i kordonki u kapelusza i czapki z bulionami. Major: dwie szlify z bulionami i taśmą odmienną, to jest, jeżeli guzik białe, to taśma złota, a buliony srebrne i przeciwnie; reszta jak pułkownik. Podpułkownik: jedną szlifę z bulionami i kontrepolet, reszta jak pułkownik. Kapitan: jedną szlifę bez bulionów, kontrepolet; felcech i kordonki bez bulionów. Porucznik: jedną szlifę bez bulionów, na taśmie jeden pręg przerabiany jedwabiem granatowym przez całą długość taśmy i kontrepolet. Reszta jak u kapitanów. Adiutanci majorowie tak pułkowi jak batalionowi: szlify podług rangi, lecz na prawem ramieniu, a kontrepolet na lewem.” Więcej na temat obu tych okresów znajdziesz tutaj: viewtopic.php?f=4&t=45 Kolejny etap to przepis ubiorczy wydany 3 września 1810 roku: http://napoleon.org.pl/przepis.php http://napoleon.org.pl/plansze.php Przepis ten miał w założeniu ujednolicić mundury piechoty, co jednak nie okazało się takie proste. Pułki najprawdopodobniej różniły się między sobą niektórymi elementami i to w sposób wykluczający uchwycenie jakichś sensownych prawidłowości. Trochę na ten temat będziesz mógł znaleźć tutaj: http://napoleon.org.pl/piechotaxw.php viewtopic.php?f=4&t=17 viewtopic.php?f=4&t=18 viewtopic.php?f=4&t=19 Warto nadmienić również że ewolucja umundurowania trzech pułków (4., 7., 9.) które wysłane zostały w 1808 do Hiszpanii z racji oddalenia od swoich macierzystych zakładów, wyglądała zupełnie inaczej. Co do podanych przez Ciebie źródeł, to raczej nie opierają się one w stu procentach na ikonografii i relacjach pochodzących z epoki. No może poza ilustracją Lindera, która opiera się na przepisie ubiorczym z 1810 i na akwarelach Zielińskiego przedstawiających 2 pułk piechoty mniej więcej w roku 1811. Mundury Legii północnej włączonej, między innymi do pułku piątego, dostosowane zostały najprawdopodobniej do wymogów przepisu z 1807 roku, a dokładniej do tej jego części, która dotyczyła Legii kaliskiej. Pozdrawiam serdecznie, Z. |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
