Teraz jest 20 lis 2017, o 12:39

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 27 sty 2010, o 16:24 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 707
Temat ten poświęcony jest zachowanym relacjom pisemnym i przedstawieniom ikonograficznym dotyczącym umundurowania 2. Pułku Piechoty Księstwa Warszawskiego od chwili jego powstania w do momentu rozwiązania .
Zebrane tu materiały posłużą z czasem do próby zarysowania historii barwy pułku i upublicznione będą w ramach projektu "Biblioteka Barwy i Broni- broń, strój, oporządzenie i organizacja jednostek polskich doby wojen napoleońskich."


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 maja 2010, o 18:59 
Offline
Soldat
Soldat
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2010, o 21:08
Posty: 3
Witam.
Na początek grenadierzy 2 pułku piechoty po 1810r.
Obrazek

nie znalazłem jak dotąd informacji potwierdzających wygląd i krój munduru, co do ekwipunku Bielecki i Tyszka w "Dał nam przykład Bonaparte" powołując się na raporty o stanie Armii Księstwa Warszawskiego w początkach 1812r. zachowanych w Archiwach w Vincennes i Paryżu piszą: "Tylko 2 pułk piechoty Stanisława Potockiego (ulubiony ks. Józefa) i 8 pułk otrzymały broń francuską. We wszystkich pułkach (z wyjątkiem 2) część podoficerów i grenadierów nie miała tasaków."
A więc można by sądzić że pułk był dobrze wyekwipowany, nie wiadomo jednak czy jednolicie, albo chociaż w jakim stopniu.

Następnie żołnierze 2 pułku wg Chełmińskiego podobnie jak przy pracach Knotel'a i sprawie 1 pułku kontrowersyjna barwa kołnierzy i mankietów.
Obrazek

Jeszcze fizylierzy 2 pułku w 1809r. autorstwa M. Szyszki oraz blacha naczelna fizyleria
Obrazek
Obrazek

Na koniec dodam tylko link do galerii grupy rekonstrukcyjnej 2 pułku piechoty, tak dla ogólnego wglądu ;)
http://www.2pulkpiechoty.dobroni.pl/med ... diumID=327

_________________
http://www.youtube.com/user/Knoppy92


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 maja 2010, o 04:02 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 707
Witam serdecznie. Widzę że powstały jeszcze na starym forum, a mimo to wciąż pusty topik doczekał się wreszcie pierwszych postów. I bardzo dobrze.
Prawdę mówiąc zwlekałem trochę z rozpoczęciem tego tematu, ponieważ miałem nadzieję, że uda mi się omówić go w oparciu o wciąż jeszcze nie gotowe własne plansze. No ale plany swoje, a życie swoje...

Pierwszym i jak dotąd chronologicznie najstarszym przedstawieniem żołnierzy drugiego pułku piechoty jest gwasz Józefa Kosińskiego, datowany na rok 1810.
Załącznik:
kosinskijxwpiechotapp11.jpg

Ilustruje on okres który na ogół określa się jako przejściowy, a wiec taki w którym mundury nie spełniały wymogów żadnego z dwóch wydanych w 1807 i 1810 przepisów ubiorczych.
Świadczyć ma za tym kolor wypustek używanych przez pułki byłej już legii warszawskiej, ale i skład reprezentowanych tam jednostek. Przypomnę, że w myśl ustaleń pierwszego przepisu 2.p.p nosić powinien granatowe mundury, z żółtymi klapami, pasowym kołnierzem i łapkami. I choć fakt ten uważa się z reguły za oczywisty, brak na to jakichkolwiek wiarygodnych przedstawień pochodzących bezpośrednio z epoki. Sam przepis odnosi się zresztą wyłącznie do mundurów noszonych przez oficerów i zawiera wiele niejasności i niedomówień. Przepis drugi, wydany w roku 1810, zakładał że cała piechota Księstwa Warszawskiego, w tym również i pułk drugi, nosić będzie granatowe kurtki z białymi, lamowanymi na karmazynowo klapami, z granatowym lamowanym na granatowo kołnierzem i z karmazynowymi łapkami z biała wypustką, wzbogaconymi tym razem o granatowe lamowane na karmazynowo łapki.
Co ciekawe na pochodzącym z 1811 roku cyklu akwarel Sylwestra Zielińskiego, a wiec na drugim w miarę wiarygodnym źródle z epoki, pułk drugi występuje już w mundurach dostosowanych do wymogów nowego przepisu. Jedynym odstępstwem ssą tam białe patki przy łapkach i karmazynowe wypustki przy przepisowo żółtych kołnierzach woltyżerów.
Załącznik:
5.jpg

Załącznik:
6.jpg

Załącznik:
7.jpg

No i tu niestety kończy się wiarygodny i pochodzący prawdopodobnie z pierwszej ręki materiał ikonograficzny jakim dysponujemy. Trzy kolejne przedstawienia które również powstały w czasach istnienia księstwa, a które zawdzięczamy wyłącznie skrupulatności mistrza Gembarzewskiego to kolejno: podoficer grenadierów ( co ciekawe nie w bermycy, a w rogatywce) pochodzący z cyklu miedziorytów ”Ubiór Wojska Polskiego Księstwa Warszawskiego” Aleksandera Sauerweida , grenadier którego tym razem dla potomności uwiecznił Jan Feliks Piwarski i również grenadier pochodzący z litografii Sylwestra Zielińskiego. Znając jednak skłonność pana Bronisława, do modyfikacji jakich był dokonywał na opracowywanym przez siebie materiale, warto by przyjrzeć się kiedyś i oryginałom.
Załącznik:
gem.jpg

Załącznik:
p2p11.jpg

Pozostaje jeszcze czapka podoficera, lub jak chcą niektórzy oficera ze skośnymi i nie uwzględnionymi przez żaden przepis galonami, z peltą i wybitym na niej numerem 2 i z czerwony (?) pomponem.
Reprodukcje czapki zciągnąłem z forum 4. pułku piechoty, a zamieścił je tam obecny również na naszym forum kolega Pitrek.
Załącznik:
Wojna1ae.jpg


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 maja 2010, o 16:41 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 707
Aby przyjrzeć się troche lepiej, dwóm wspomnianym wyżej najbardziej wiarygodnym relacjom, proponuję aby teraz, ci z szanownego grona którzy, oczywiście mają na to ochotę, zapoznali się z dwoma krótkimi publikacjami jakie na temat woltyżerów drugiego pułku piechoty , opracował i zilustrował swego czasu kolega Nipi. Zamieszczam je tu za zgodą autora, któremu serdecznie dziękuję i pozdrawiam.

Załącznik:
1kos.jpg


PDFy:
http://www.fireshow.com.pl/woltyzerKos.pdf
http://www.fireshow.com.pl/woltyzer1811.pdf

Załącznik:
1ziel.jpg

Załącznik:
2ziel.jpg


Pozdrawiam serdecznie,
Zuzu


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 maja 2010, o 17:14 
Offline
Soldat
Soldat
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2010, o 21:08
Posty: 3
Dołączam się do podziękowań za te prace, to miła niespodzianka ujrzeć je dziś ;) Z drugiej strony powraca rzeczywistość i fakt że nie mamy wglądu do prac Zielińskiego ... chociaż w mojej wersji książki "Dał nam przykład Bonaparte" wymienia się prace Sylwestra Zawadzkiego :? mały błąd wydawnictwa.

Pozdrawiam.
knoppy

_________________
http://www.youtube.com/user/Knoppy92


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 maja 2010, o 17:46 
Offline
Vice-roi d'Italie
Vice-roi d'Italie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2010, o 17:37
Posty: 1206
Gratulacje i podziękowania dla niepija :) Ciekawa analiza.

_________________
Trzeba być uprzejmym i dowcipnym wieczorem na balu, a nazajutrz rano umieć polec w bitwie
Stendhal


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL