http://napoleon.org.pl/forum/

Napoleon a Żydzi
http://napoleon.org.pl/forum/viewtopic.php?f=6&t=115
Strona 4 z 6

Autor:  apacz [ 9 lut 2010, o 19:00 ]
Tytuł:  Re: Napoleon a Żydzi

post użytkownika tomklaus72
Jeżeli mogę kilka kamyczków.Temat Żydów w okr.N. też swego czasu mnie zainteresował.

Pawłowski pisze o 7 maja
"Owóż na oddział Hoditza w Kocku napadł 7 maja szwadron pułku 5 jazdy pod dow.ppłk.Berka.
Huzarzy zostali po krótkiej walce przepędzeni za Wieprz,lecz dowódca szwadronu za daleko się za nimi zapędził;ranny zostało otoczony przez huzarów i,mimio że prosił o pardon ,został przez nich rozsiekany..."
W "Rys historyczny kampanii odbytej w roku 1809 w Księstwie Warszawskim pod dowództwem ks.Józefa Poniatowskiego " mówi się o 6 maja
"Dnia 5 maja dwa szwadrony nasze pokazały sie pod Kockiem,a nazajutrz wypędziły ztamtąd trzystu huzarów węgierskich po mocnej utarczce,w której zginął Berek Joselewicz..."
Ze znanych mi postaci doby napoleońskiej ostsnio czytałem,że Żydem był Massena.
Tu można znalezć informacje o przebiegu obchodów 200 lecia Wielkiego Sanhedrynu
http://www.napoleon-juifs.org/1806.html
http://www.col.fr/article.php3?id_article=1263

W jęzku polskim obszernie zagadnienia Żydów w okresie napoleońskim znalezć można
w Emancypacja Żydów na ziemiach polskich 1785 - 1870 na tle europejskim A.Eisenbach

Autor:  apacz [ 9 lut 2010, o 19:02 ]
Tytuł:  Re: Napoleon a Żydzi

post użytkownika Louis Nicolas
Cytuj:
(tomklaus72 @ 9.05.2009, 15:00) Pawłowski pisze o 7 maja
"Owóż na oddział Hoditza w Kocku napadł 7 maja szwadron pułku 5 jazdy pod dow.ppłk.Berka.
Huzarzy zostali po krótkiej walce przepędzeni za Wieprz,lecz dowódca szwadronu za daleko się za nimi zapędził;ranny zostało otoczony przez huzarów i,mimio że prosił o pardon ,został przez nich rozsiekany..."
W "Rys historyczny kampanii odbytej w roku 1809 w Księstwie Warszawskim pod dowództwem ks.Józefa Poniatowskiego " mówi się o 6 maja
"Dnia 5 maja dwa szwadrony nasze pokazały sie pod Kockiem,a nazajutrz wypędziły ztamtąd trzystu huzarów węgierskich po mocnej utarczce,w której zginął Berek Joselewicz..."

Co do drugiej relacji, zastanawiam się czy to "pojawienie się" szwadronów 5.pułku strzelców konnych pod Kockiem w dniu 5 maja nie było starciem, w którym zginął Berek, a nazajutrz już większymi siłami Polacy wyparli węgierskich huzarów za Wieprz. Co o tym myślicie

Cytuj:
(tomklaus72 @ 9.05.2009, 15:00) Ze znanych mi postaci doby napoleońskiej ostatnio czytałem,że Żydem był Massena.

Też o tym słyszałem, ponoć naprawdę miał nazywać się Manassé, czyli po żydowsku Menasche (za Le Juif et la franc-maçonnerie Abel Clarin de La Rive).

Autor:  apacz [ 9 lut 2010, o 19:03 ]
Tytuł:  Re: Napoleon a Żydzi

post użytkownika Lepic
Witam,

a mnie z kolei dziwi fakt, ze Berek ow Joselewicz wymieniany jest w wiekszosci polskojezycznych opracowan,( nawet w podreczniku wychowania politycznego LWP pod tytulem "Z dziejow oreza polskiego" str. 289), w ktorych pomijani sa czestokroc o wiele bardziej zasluzeni. Chyba komus bardzo na tym zalezalo aby nie zapomniano tego jednego z niewielu,

Pozdrowienia

P.S

Sadzac po szarzy wojskowej Berka, antysemitami Lachowie chyba jednak nie byli.

Autor:  apacz [ 9 lut 2010, o 19:03 ]
Tytuł:  Re: Napoleon a Żydzi

post użytkownika JWK
Witam,
Chciałbym dorzucić kilka zdań w tym ciekawym temacie. Sądzę, że jednym z powodów niechęci Polaków do Żydów, była ich obojętność podczas wszelkich powstań narodowych, poczynając od wojny w obronie konstytucji w 1792, nie utożsamianie się ze sprawą narodową, brak asymilacji i patriotyzmu. Berek Joselewicz jest jedynie chlubnym wyjątkiem.

A propos, to w poprzednich postach ktoś napisał, że Joselewicz dowodził szwadronem starozakonnych w 5-tym pułku strzelców konnych w 1809. To błąd! Joselewicz dowodził takim szwadronem, ale w powstaniu kościuszkowskim, natomiast w czasach Ks. Warsz. 5 pułku składał się głównie z Polaków, co świadczy jak wysoko ceniono wojskowe doświadczenie Berka Joselewicza.

Bardzo ciekawie pisze Aleksander Fredro, naoczny świadek wydarzeń (notabene też służył w 5 pułku podczas kampanii 1812), na temat postawy Żydów podczas odwrotu Wielkiej Armii w 1812 w Wilnie. Pozwolę sobie zacytować tekst z Trzy po trzy, Książka i Wiedza, Warszawa 1957, Wyd I, str.84

(...)Żydzi wyszczególniali się srogością, właściwą tylko tchórzom i podłym, wyrzucali chorych na ulicę albo ich zabijali bez wielkiego zachodu, jeżeli spodziewali się jakiej zdobyczy w pieniądzach lub w jakim kosztowniejszym mundurze.

Jeszcze jeden fragment z Trzy po trzy Fredry na temat Żydów, str. 175-176

(...)Roku 1809 w Galicji, a zwłaszcza we Lwowie, zapał Żydów w naszej sprawie był ogromny. W 1812-tym w Litwie, a potem w Księstwie Żydzi stali się naszymi głównymi nieprzyjacielami. Teraz wątpię, aby byli przychylni jakiej bądź zmianie w Galicji. Ubodzy wprawdzie płacą czasem więcej podatku, niż mają majątku, ale ogólnie biorąc, cały handel i cała administracja kraju w ich ręku. Chłop bez Żyda żyć nie może. Szlachcic go potrzebuje jako pośrednika w interesach z urzędnikami. Urzędnik tak cywilny, jak i wojskowy z żydowskich tylko rąk chce przyjmować kubany, a kubanów chciwy. Wielka przyszłość czeka Żydów. Duch żydowszczyzny ogarnął cały świat. (...)

Pozdrawiam,
JWK

Autor:  apacz [ 9 lut 2010, o 19:04 ]
Tytuł:  Re: Napoleon a Żydzi

post użytkownika Lepic
Witam,

u Brandta i u Bialkowskiego rowniez jest cos na ten temat, ogolnie mowiac wiekszosc wypowiedzi na temat Zydow jest raczej negatywna, a biorac pod uwage dwa ostatnie zdania z drugiego cytatu, wyglada na to ze Fredro byl jasnowidzem.

Pozdrowienia

Autor:  apacz [ 9 lut 2010, o 19:05 ]
Tytuł:  Re: Napoleon a Żydzi

post użytkownika Stary
Cytuj:
(Lepic @ 24.08.2009, 00:25) u Brandta i u Bialkowskiego rowniez jest cos na ten temat, ogolnie mowiac wiekszosc wypowiedzi na temat Zydow jest raczej negatywna, a biorac pod uwage dwa ostatnie zdania z drugiego cytatu, wyglada na to ze Fredro byl jasnowidzem.


Dwa ostatnie zdania to:
Wielka przyszłość czeka Żydów. Duch żydowszczyzny ogarnął cały świat

Autor:  apacz [ 9 lut 2010, o 19:07 ]
Tytuł:  Re: Napoleon a Żydzi

post użytkownika Caulaincourt

Cytuj:
(...)Żydzi wyszczególniali się srogością, właściwą tylko tchórzom i podłym, wyrzucali chorych na ulicę albo ich zabijali bez wielkiego zachodu, jeżeli spodziewali się jakiej zdobyczy w pieniądzach lub w jakim kosztowniejszym mundurze.
Czytając o szczegółach odwrotu spod Moskwy odnosi się raczej wrażenie, że zezwierzęcenie było ogólne ...

Cytuj:
(...)Roku 1809 w Galicji, a zwłaszcza we Lwowie, zapał Żydów w naszej sprawie był ogromny. W 1812-tym w Litwie, a potem w Księstwie Żydzi stali się naszymi głównymi nieprzyjacielami.

Trudno im się dziwić, nie tylko im nie podobały się ograniczenia blokady kontynentalnej, wystarczy poczytać do jakiego stanu doprowadzono wtedy Księstwo ... A będąc mniejszością narodową i to nielubianą, siłą rzeczy kierowali się tylko względami ekonomicznymi ...

Cytuj:
Ubodzy wprawdzie płacą czasem więcej podatku, niż mają majątku, ale ogólnie biorąc, cały handel i cała administracja kraju w ich ręku. Chłop bez Żyda żyć nie może. Szlachcic go potrzebuje jako pośrednika w interesach z urzędnikami. Urzędnik tak cywilny, jak i wojskowy z żydowskich tylko rąk chce przyjmować kubany, a kubanów chciwy. Wielka przyszłość czeka Żydów.
Chyba widać, z jakich powodów brała się niechęć Fredry do Żydów. Były to głównie powody ekonomiczne. Plus zazdrość, że posiadali zdolności, których nie posiadali krajowcy i obawa, że ci ostatni zostaną zdominowani przez nazbyt przedsiębiorczą mniejszość.

Cytuj:
Wielka przyszłość czeka Żydów. Duch żydowszczyzny ogarnął cały świat

Fredro miał chyba na myśli rozwijający się kapitalizm ...

Autor:  abc [ 27 wrz 2013, o 17:39 ]
Tytuł:  Re: Napoleon a Żydzi

Apaczu napisałeś
Żydem był także Józef Aleksy Morawski (dyrektor generalny szpitali wojskowych Księstwa, brał udział w kampaniach 1809 i 1812 - kawaler krzyża złotego Virtuti Militari i Legii Honorowej.

Czy to ten Morawski?
Józef Aleksy Morawski (ur. 17 lipca 1791, zm. 17 sierpnia 1855) – senator Królestwa Polskiego.

Sprawował funkcje tajnego radcy, senatora, dyrektora głównego prezydującego w Komisji Rządowej Przychodów i Skarbu i członka Rady Administracyjnej Królestwa Polskiego.

W 1813 ożenił się z Anną (1788-1828), córką Szmula Zbytkowera.

Skąd masz takie źródło. nigdzie więcej tego nie ma? Proszę odpowiedz..
Zależy mi na źródle. pozdrawiam.

Autor:  grenadier [ 27 wrz 2013, o 18:16 ]
Tytuł:  Re: Napoleon a Żydzi

abc napisał(a):
Czy to ten Morawski?
Józef Aleksy Morawski (ur. 17 lipca 1791, zm. 17 sierpnia 1855) – senator Królestwa Polskiego.

Patrząc na datę urodzin to wątpię.

Autor:  apacz [ 27 wrz 2013, o 19:21 ]
Tytuł:  Re: Napoleon a Żydzi

Ufff... :? Postaram się pogrzebać wśród książek jakie czytywałem kilka lat temu i poszukam jeśli Ci zależy, ale to potrwa.

Strona 4 z 6 Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/