Teraz jest 28 mar 2024, o 14:57

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: 27 lip 2010, o 14:05 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lut 2010, o 19:07
Posty: 1252
Nico napisał(a):
Dlaczego Marmonta?


Chodziło pewnie o kierunek na jakim w czasie bitwy pod Lipskiem walczył VI Korpus Marmonta (który miał przed soba Armię Śląską Bluchera, więc powtórka spod Auerstaedt byłaby wtedy mile widziana).

Sęk w tym, że marszałkowie Napoleona w kampanii 1813 roku oczywiście nie spisali się najlepiej (porażki marszałków pod zwycięstwie pod Dreznem), ale należy zauważyć, że z powodu braku dostatecznej liczby kawalerii zdolnej do pościgu nawet Cesarz nie mógł wykorzystać swych zwycięstw (Budziszyn, Lutzen).

Co do marsz. Davouta - w kampanii 1813 postawiłbym go na czele I Korpusu (może wtedy nie byłoby Kulm ?), a pod Lipskiem na czele VI, ponieważ miałbym pewność, że lewe skrzydło się nie załamie i mógłbym skupić uwage na innych kierunkach działań.

_________________
Pole bitwy jest miejscem gdzie króluje chaos. Zwycięża ten kto potrafi ujarzmić ten chaos, zarówno jego własny jak i przeciwnika.
- Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 lip 2010, o 14:57 
Offline
Caporal
Caporal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 maja 2010, o 13:21
Posty: 48
Gdyby był Davout, Soult, Massena lub Lannes to do Kulm, czy Lipska pewnie by nawet doszło ...

_________________
Nico

Niech żyje Napoleon!-wołaj ludzie tkliwy
niech żyje po tysiąc lat (kto z nas będzie żywy),
Niech Polak ostatni z tym czuciem umiera
A hasło: Napoleon! niech mu usta zwiera!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 lip 2010, o 18:13 
Offline
Vice-roi d'Australie et d'Oceanie
Vice-roi d'Australie et d'Oceanie
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2010, o 07:27
Posty: 602
Cytuj:
do Kulm, czy Lipska pewnie by nawet doszło ...

Za porazke pod Kulm posrednio wspolodpowiedzialny jest sam Napoleon.
28 sierpnia Napoleon opuscil Drezno by polaczyc sie z innymi korpusami francuskimi scigajacymi poturbowana Armie Czeska. Jednak po otrzymaniu raportow od dowodcow korpusow, wstrzymal poscig i powrocil do Drezna. Nastepnie po otrzymaniu wiesci o porazce Girarda pod Hagelbergiem postanowil wbic sie klinem pomiedzy Bluchera i Bernadotte'a.
Blucher jednak zorientowal sie w zamiarach cesarza i w pore wycofal sie unikajac starcia z samym Napoleonem. Skutek tych manewrow byl taki ze Napoleon trafil w proznie a w tym czasie osamotniony i wysuniety najdalej ze wszystkich oddzialow francuskich I-szy Korpus Vandamme'a zostal zniszczony. A Vandamme 3 generalow i 10 000 (z ogolnej liczby 37 000) zolniezy francuskich dostalo sie do niewoli. Gdyby Napoleon z Gwardia kontynuowal poscig 28-go i wojska Sain-Cyra napieraly w szybszym tempie nie doszlo by do tej niepotrzebnej porazki. Zwyciestwwo pod Kulm powaznie wzmocnilo morale wojsk sprzymierzonych.
Niezrozumiala jest rowniez decyzja Napoleona utrzymania za wszelka cene Drezna. Dla utrzymania miasta pozostawil w Dreznie dwa korpusy, oslabiajac powaznie swoje sily przed nadciagajaca bitwa pod Lipskiem.

pzdr.
Gipsy

_________________
"Najjasniejszy Panie, Trzeci Korpus bedzie dla Ciebie zawsze tym, czym Legia Dziesiata dla Cezara".
Marszalek - Ludwik Davout


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 lip 2010, o 19:14 
Offline
Caporal
Caporal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 maja 2010, o 13:21
Posty: 48
Gipsy napisał(a):
Niezrozumiala jest rowniez decyzja Napoleona utrzymania za wszelka cene Drezna. Dla utrzymania miasta pozostawil w Dreznie dwa korpusy, oslabiajac powaznie swoje sily przed nadciagajaca bitwa pod Lipskiem.


Decyzja polityczna, trzymania stolicy swojego sojusznika. Złamał swoje własne zasady nie trzymania się kluczowo punktów geograficznych...

_________________
Nico

Niech żyje Napoleon!-wołaj ludzie tkliwy
niech żyje po tysiąc lat (kto z nas będzie żywy),
Niech Polak ostatni z tym czuciem umiera
A hasło: Napoleon! niech mu usta zwiera!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 lip 2010, o 23:45 
Offline
Roi de Westphalie et duc de Frioul
Roi de Westphalie et duc de Frioul
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2010, o 13:53
Posty: 1727
Polityczna, ale nie wyłącznie... Siły te miały działać na tyły rozbitej 16 X (w co Napoleon nie wątpił...) Armii Czeskiej.

_________________
e-mail: Duroc@poczta.fm
"Oddal się Najjaśniejszy Panie, to Cię zbyt udręcza!"
Geraud Christophe Duroc, książę Friulu, wielki marszałek pałacu
Ostatnie słowa... :(


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 lip 2010, o 23:59 
Offline
Obrist
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lut 2010, o 22:29
Posty: 52
Rzut oka na mapę wyjaśnia dlaczego Napoleon trzymał Drezno. Z takich samych powodów, dla których miał Torgau, Wittenberg, Magdeburg i Hamburg. Dzięki temu kontrolował Łabę i uniemożliwiał penetrację Saksonii, która była bastionem wciśniętym pomiędzy przeciwników. Akurat w tej sytuacji strategicznej było to uzasadnione. W razie zwycięstwa Napoleona sprzymierzeni musieliby odejść na północ przez Dessau i Wittenberg i na południe przez góry do Czech (co mogło grozić katastrofą armii), a nie po trzymanym przez Napoleona Dreźnie na Śląsk.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 30 lip 2010, o 13:23 
Offline
Caporal-Fourrier
Caporal-Fourrier

Dołączył(a): 4 lip 2010, o 22:47
Posty: 72
Jednak moim zdaniem należało machnąć ręką na Drezno i skierować wszystkie siły które tam się znajdowały pod Lipsk. To przecież proste: nawet gdyby sprzymierzeni zajęli przez to Drezno to przecież po pokonaniu Armii Czeskiej bez trudu by się je na powrót odzyskało. Natomiast w razie klęski wszystkie siły które były w rejonie Drezna były stracone, bo wtedy odwrót na zachód był koniecznością. Tak się zresztą stało po Lipsku. Napoleonowi w dniu 16 X nie udało się zadać Armii Czeskiej decydującej klęski ponieważ we właściwym do tego momencie zabrakło mu 20-30 tysięcy żołnierzy.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 30 lip 2010, o 22:52 
Offline
Roi de Westphalie et duc de Frioul
Roi de Westphalie et duc de Frioul
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2010, o 13:53
Posty: 1727
Cytuj:
To przecież proste: nawet gdyby sprzymierzeni zajęli przez to Drezno to przecież po pokonaniu Armii Czeskiej bez trudu by się je na powrót odzyskało.
Konradzie, ale tu właśnie nie chodziło o samo Drezno, ale o linie komunikacyjne lub odwrotu sprzymierzonych.

_________________
e-mail: Duroc@poczta.fm
"Oddal się Najjaśniejszy Panie, to Cię zbyt udręcza!"
Geraud Christophe Duroc, książę Friulu, wielki marszałek pałacu
Ostatnie słowa... :(


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 sie 2010, o 19:34 
Offline
duc de Sandomierz, Maréchal d'Empire
duc de Sandomierz, Maréchal d'Empire
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 mar 2010, o 22:42
Posty: 5316
Lokalizacja: galicyjskie ciemności
Cd.metryczek:Lannes:,,W wypadku Lannesa odwaga górowała najpierw nad talentem,później jednak intelekt odgrywał coraz większą rolę,aż nastąpiła owa równowaga.Kiedy zaś umierał na polu bitwy,intelekt dominował już wyraźnie.Przyjąłem go na służbę jako Pigmeja,a straciłem giganta''.Las Cases,,Memoriał''.

Zaś Gourgaud zanotował:...Myli się pan,przedstawiając Lannesa w ten sposób.On i Ney byli ludźmi,którzy rozpłatali by panu brzuch,gdyby uznali,że przyniesie im to korzyść,jednak na polu bitwy byli nieocenieni./cyt.za Uffindellem/.

_________________
,,Messieurs,prevenez les grenadiers que le premier d'entre eux qui m'amene un Prussien prissonier ,je le fais fusiller''.Gen.Roguet.Ligny.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL