Napoleon.org.pl

English

Deutsch

Strona główna | Guerra de la Independencia | Biblioteka Barwy i Broni

	Czat z p. Jarosławem Czubatym
	Dalmatie: witamy pana Jarosława ~kozak: witamy ~ney: witamy rozpoczyna się dyskusja moderowana Dalmatie: czy pan Jarosław nas widzi? Louis_Nicolas: witamy, Pana ~Unclean: Dzień dobry :) Zenobi: witam wszystkich obecnych Jaroslaw_Czubaty: Witam. Mam nadzieję, że mój brak doświadczenia w czatowaniu nie stanie nam na przeszkodzie. Dalmatie: panie Jarosławie, czy Pan nas widzi? Dalmatie: nie ma sprawy Jaroslaw_Czubaty: Widzę Dalmatie: nazywam się Rafał Małowiecki i będę prowadził dyskusję Dalmatie: Włodek nie może być obecny Jaroslaw_Czubaty: Miło mi, witam. Dalmatie: gdyż urodziło mu się dziecko Dalmatie: jest pan jako gośc specjalny Jaroslaw_Czubaty: Wirtualne, ale serdeczne Gratulacje Dalmatie: tak więc koledzy będą mi przesyłać pytania Dalmatie: a ja będę wyświetlał je na monitorze Dalmatie: wtedy będzie miał pan okazję, aby odpowiedzieć Jaroslaw_Czubaty: Świetnie, czekam. Dalmatie: po odpowiedzi dam następne pytanie Castiglione: Panie Jarosławie, mnie urodził się dziś syn Castiglione: więc nie mogę czynić honorów serwisu Dalmatie: a więc zaczynamy Dalmatie: może zaczniemy od tematu Wojna w Hiszpanii Dalmatie: pierwsze pytanie jest moje Dalmatie: wiem, że widził pan stronę naszego projektu, jak się panu podoba nasza inicjatywa? Jaroslaw_Czubaty: To świetny pomysł. Od lat hołubię marzenie o pracy na temat udziału POlaków w wojnie na Półwyspie, ale chyba nic z tego nie będzie. ktoś (albo cała grupa osób) z pewnością powinna zająć się tym tematem. Dalmatie: Panie Jarosławie? Dalmatie: a czy czytał pan niektóre artykuły? Dalmatie: Panowie, możecie zadawać pytania Jaroslaw_Czubaty: Jeszcze nie zdążyłem. W zeszłym tygodniu miałem kolokwium habilitacyjne, które wyjęło mnie na 3 tygodnie z aktywnego życia Dalmatie: czy moglibyśmy liczyć na pomoc z Pańskiej strony? Dalmatie: np. poprzez udostępnianie fachowych źródeł Jaroslaw_Czubaty: Z pewnością - ale w granicach moich kompetencji, które w tej dziedzinie nie są oszałamiajace. Dalmatie: Panowie, zadawajcie pytania na temat guerra Dalmatie: czy mógłby podać Pan swojego maila? Jaroslaw_Czubaty: jczubaty@poczta.onet.pl Dalmatie: dziękuję, skoro nie ma pytań a propos guerry, tak więc Dalmatie: przechodzimy do innych pytań feltre: Czy możemy liczyć na przekazywanie nam Pańskich opinii o publikiwanych artykułach ? Dalmatie: chodzi jeszcze o Hiszpanię Louis_Nicolas: byłoby to cenne dla twórców... Dalmatie: Panowie, czekam na dalsze pytania!!!!!! Jaroslaw_Czubaty: Jasne. Nie wiem tylko, czy powinienem się wymądrzać. Po prostu obawiam się, że jest pewna różnica między pasjonatami epoki i historykami iwolałbym uniknąć wrażenia, że wtrącam natrętnie swoje trzy grosze Dalmatie: Panie Jarosławie, można dalej pytać? Dalmatie: bo są już pytania Jaroslaw_Czubaty: Prosze KampPrincedeNeuchatel: Udział Polaków w wojnie hiszpańskiej jest przez wielu autorów niedoceniany, przez wielu także przeceniany. Jakie jest Pana zdanie na ten temat? Jaroslaw_Czubaty: Zależy jaki aspekt niedo- i prze- ma pan na myśli? Dalmatie: Kampie, odpisz naszemu gościowi Dalmatie: musimy teraz poczekać na wyjaśnienia Kampa Dalmatie: to pójdziemy dalej ~Unclean: Czy zgadza się Pan z opinią iż Wojna w Hiszpanii była dla Polaków niepotrzebną awanturą, w której wiele tak potrzebnej krwi zostało przelane na daremnie? Dalmatie: proszę tych, którzy zadali pytania o cierpliwość Dalmatie: dajmy naszemu gościowi Dalmatie: spokojnie odpowiadać Dalmatie: wszystkie pytania pójdą Jaroslaw_Czubaty: Hiszpania była ceną za utworzenie Księstwa i dalsze szanse na odbudowę Królestwa POlskiego. Ceną znaczną, bolesną z militarnego i moralnego punktu widzenia, ale nie zapominajmy, że samo Ksiestwo powstało dzięki daninie krwi żołnierzy francuskich w 1806-180... Dalmatie: Panie Jarosławie można zadać następne pytanie? Jaroslaw_Czubaty: Tak, proszę Dalmatie: widzę, że Kamp już odpowiedził Panu Dalmatie: tak więc dam teraz jego odpowiedź na Pańskie pytanie Dalmatie: i prosiłbym o ustosunkowanie się do tej wypowiedzi KampPrincedeNeuchatel: Chodzi mi np. o szarżę polskich ułanów pod Albuera. A przecież akcja ta ani nie przyniosła zwrotu w bitwie, ani tym bardziej rozstrzygnięcia. Jaroslaw_Czubaty: Zgoda, ale przeszła do legendy nie tylko polskiej armii. Po latach milczenia w tzw. sprawie polskiej to był jednak pewien atut. Jeśli opinia publiczna w Wielkiej Brytanii domagała się w 1815 r. od rządu poparcia polskich dążeń niepodległościowych, to był t... Dalmatie: Panie Jarosławie jedna prośba Dalmatie: chat ma określoną pojemność znaków Jaroslaw_Czubaty: cd; to efekt wrażenia, jakie wywarły m.in. Somosierra, Albuera itp. Dalmatie: tak więc proponuję pisać nie długie wypowiedzi Jaroslaw_Czubaty: OK Dalmatie: ale po kilka wyrazów Dalmatie: tak jak ja teraz Dalmatie: a sens i tak wszyscy zrozumieją Dalmatie: przechodzimy do tematu generalicji XW feltre: W jakim stopniu, Pana zdaniem, przynależność do loży masońskich wpływała na karierę oficerów XW ? Jaroslaw_Czubaty: Niewątpliwie znacznym Jaroslaw_Czubaty: jak i w przypadku cywilnych urzedników Jaroslaw_Czubaty: Ale w przypadku masonerii Jaroslaw_Czubaty: trudnop wskazać jednoznaczne Jaroslaw_Czubaty: dowody w źródłach. Dalmatie: można następne pytanie? Jaroslaw_Czubaty: Tak, proszę feltre: Co może Pan powiedzieć o zasięgu spisku Senfta w środowisku wyższych oficerów Księstawa Warszawskiego? Jaroslaw_Czubaty: W zasadzie nic ponad to Jaroslaw_Czubaty: co już kiedyś pisałem. Jaroslaw_Czubaty: Cały ten spisek to jednak Jaroslaw_Czubaty: dość tajemnicza inicjatywa. Jaroslaw_Czubaty: Na skrzyzowaniu gry interesów dyplomatycznych Jaroslaw_Czubaty: i działań wywiadu rosyjskiego Jaroslaw_Czubaty: niemieckich tahjnych związków i Jaroslaw_Czubaty: zrozumiałej frustracji części Polaków. Dalmatie: Panie Jarosławie, kolejna prośba Jaroslaw_Czubaty: Na pewno uwikłany w to był Potocki, pewnie Paszkowski, może trochę osob Jaroslaw_Czubaty: z kręgu dawnych jakobinów, Jaroslaw_Czubaty: a nawet Dąbrowski. Jaroslaw_Czubaty: Kto ile wiedział Jaroslaw_Czubaty: i o czym - trudno ustalić do końca. Dalmatie: jakby Pan mógł po skończonej wypowiedzi pisać "dziękuję", żebym wiedział, że mogę dać następne pytanie Jaroslaw_Czubaty: OK Dalmatie: a więc wróćmy jeszcze do masonów KampPrincedeNeuchatel: A nie była przynależność do loży po prostu panującą modą? Jaroslaw_Czubaty: Jasne, ale skąd ta niemal masowość idei masońskich Jaroslaw_Czubaty: w nadal dość tradycyjnym społeczeństwie Jaroslaw_Czubaty: i środowisku (oficerowie), które ma Jaroslaw_Czubaty: rękę raczej do szabli, niż pióra i książki. Dziękuję ~jarocin81: Czy Pana zdaniem Napoleon przekraczając Odrę miał zamiar stworzyć KW , czy zmusiła go do tego determinacja Polaków , m.in. Wybickiego i Dąbrowskiego ? Jaroslaw_Czubaty: Sądzę, że sam jeszcze nie wiedział, Jaroslaw_Czubaty: czym to się skończy, choć znając jego wyobraźnię Jaroslaw_Czubaty: polityczną można przypuszczać, Jaroslaw_Czubaty: że miał kilka alternatywnych planów. Dziękuję. ~Unclean: Czy w polityce zagranicznej Polacy wykształcili jakieś specyf. formy kontaktu, persfazji, zachęty wobec rozmówców (alkochol, łapówki) ?? Jaroslaw_Czubaty: Zdaniem Francuskich dyplomatów (to dobra uwaga) Jaroslaw_Czubaty: funkcjonując w realiach państwa niesuwerennego Jaroslaw_Czubaty: polska elita świetnie orientowała się w Jaroslaw_Czubaty: mozliwościach zakulisowych działań - wiadomo np., że Jaroslaw_Czubaty: jakieś (nie wiemy ile) pieniądze trafiały w 1806/07 r. do Jaroslaw_Czubaty: kieszeni Talleyranda. Dziękuję. KampPrincedeNeuchatel: Ja jeszcze o tzw. spisku Senfta. Czy pisząc „Wodzowie i politycy” spotkał się Pan w źródłach z informacjami wykraczającymi poza to, co napisał Pachoński ? Jaroslaw_Czubaty: Wszystko, co wiemy na podstawie źródeł dostępnych w kraju Pachoński zawarł w swych pracach. Jaroslaw_Czubaty: Pytanie, czy jego interpretacja była słuszna? Jaroslaw_Czubaty: Wg mnie, nie brał pod uwagę Jaroslaw_Czubaty: gierek rosyjskiego wywiadu Jaroslaw_Czubaty: i skali popularności orientacji rosyjskiej. Jaroslaw_Czubaty: Niestety w ros. źródłach archiwalnych nic na ten temat nie znalazłem Jaroslaw_Czubaty: (podobnie Andrzej Nieuwazny) - ale trudno je dokładnie spenetrować Jaroslaw_Czubaty: w krótkim czasie. Jaroslaw_Czubaty: Dziękuje. ~Koroniarz: Pytanie: Kukiel pisał, o próbie unii polsko-rosyjskiej pojętej w duchu dawnej unii. Jakie Pana zdaniem były na nią szanse biorac pod uwagę wyobraźnię polityczną elit władzy imperium rosyjskiego w początkach XIX w? Jaroslaw_Czubaty: Pisałem o tym w swojej ostatniej książce. Jaroslaw_Czubaty: To kapitalna kwestia - śmiały projekt Jaroslaw_Czubaty: polityczny realizowany przez grupkę POlaków i doradców cara Jaroslaw_Czubaty: w tajemnicy przed wiekszością rosyjskiej elity. Jaroslaw_Czubaty: Szanse były, ale Aleksander wahał się (nie bez powodu). Jaroslaw_Czubaty: Gdyby sondaż Czartoryskiego w Ksiestwie Jaroslaw_Czubaty: (min. rozmowy z ks. Józefem) wypadł pomyslnie, może sprawa ruszyłaby z miejsca. Jaroslaw_Czubaty: W poczatkach 1812 nie miało to już sensu. Jaroslaw_Czubaty: Dziekuję. ~Unclean: Chciałbym poznać Pańskie zdanie na temat wagi i roli kościoła i religii w kontaktach zagranicznych Polaków Jaroslaw_Czubaty: Jakiego typu kontakty ma Pan na mysli? Dalmatie: Uncleam - odpisz Dalmatie: czekam na Ciebie Dalmatie: aby nie tracić czasu, daję coś innego Louis_Nicolas: Jak Pan uważa, co Kościuszko reprezentował sobą odmawiając Napoleonowi wsparcia u Polaków, pychę, głupotę polityczną, rozsądek dumę narodową, a może coś innego??? Jaroslaw_Czubaty: Myślę, że w 1806/07 to był po prostu strasznie zmęczony i rozczarowany człowiek, który w dodatku nie Jaroslaw_Czubaty: ufał Napoleonowi i nie lubił go. Jaroslaw_Czubaty: Te warunki (Polska w granicach sprzed I rozbioru) Jaroslaw_Czubaty: to w realiach początku 1807 r. czytelny sygnał: Jaroslaw_Czubaty: dajciejki święty spokój, Jaroslaw_Czubaty: nie bedę narażał swego autorytetu w przedsięwzięciu ryzykownym. Jaroslaw_Czubaty: Czy to pycha? Może raczej naiwny idealizm. Kościuszko nie był zresztą gigantem intelektu, Jaroslaw_Czubaty: to raczej postać o wymiarze mkoralnym. Dziekuję. Louis_Nicolas: Czy przy poparciu Kościuszki XW mogło być lepszym tworem politycznym? Wiadomo jaką estymą darzyli Polacy Naczelnika Jaroslaw_Czubaty: Kościuszko to nie był materiał na napoleońskiego zarządcę XW. Jaroslaw_Czubaty: Jeśli to państwo miało istnieć jako napoleoński protektorat Jaroslaw_Czubaty: (a tylko tak mogło), to dla Naczelnika Jaroslaw_Czubaty: nie mogło być miejsca w jego władzach. Jaroslaw_Czubaty: Nawet gdyby do nich wszedł, Jaroslaw_Czubaty: to pewnie szybko by się usunął. Jaroslaw_Czubaty: Nie te zasady, a i ranga postaci nie nadawała się na wykonawcę poleceń i zarządcę. Dziekuję. ~ney: A jak wiele mogliby uzyskać w Tylży Polacy dzięki Kościuszce? Jaroslaw_Czubaty: Wg mnie - nic wiecej. Kim był Kościuszko dla rozdających karty w Tylży - Jaroslaw_Czubaty: Napoleona i Aleksandra? Sympatycznym, trochę zdziwaczałym generalem na emigracji. To jednak byli polityczni realiści, nie przeceniali wpływów Kościuszki. Jaroslaw_Czubaty: I chyba słusznie - jak widać Jaroslaw_Czubaty: POlacy w Księstwie trochę za Jaroslaw_Czubaty: Naczelnikiem tęsknili, ale obyli się bez niego. Dziękuje. Dalmatie: Panowie, mam w tej chwili mnóstwo pytań Dalmatie: tak więc prosiłbym o to, aby na razie skończyć temat Kościuszki KampPrincedeNeuchatel: Czy Pana zdaniem niaufność części społeczeństwa polskiego do Napoleona miało przyczyny religijne i spowodowane było napiętym stosunkiem Cesarza do religii i papieża? Jaroslaw_Czubaty: Do pewnego stopnia na pewno. Wpływał na to nie tylko Jaroslaw_Czubaty: stosunek do papieża (początkowo zresztą do przyjęcia) Jaroslaw_Czubaty: ale też ogromne kontrowersje, jakie Jaroslaw_Czubaty: wywoływał Kodeks Napoleona. Jaroslaw_Czubaty: Znamy całą serię memoriałów Jaroslaw_Czubaty: kolegium biskupów Księstwa do króla Jaroslaw_Czubaty: w sprawie zniesienia części przepisów Kodeksu i ograniczenia roszczeń wobec Koscioła ze strony władz cywilnych. Jaroslaw_Czubaty: Trzeba pamiętac, że na czele rządu stało sporo przedstawicieli arystokracji, której niesłychanie Jaroslaw_Czubaty: podobały się idee józefinizmu - Jaroslaw_Czubaty: czyli pełna niemal kontrola państwa nad Kosciołem, Jaroslaw_Czubaty: co akurat nie musiało się podobać wielu obserwatorom. Dziękuję. feltre: A czy nie uważa Pan, że był trochę republkiańskim doktrynerem, niechętnym do kompromisu? Jaroslaw_Czubaty: Zależy kiedy i w jakiej kwestii. Jaroslaw_Czubaty: Ja akurat cenie go za pragmatyzm i odejście od doktrynerstwa. Jaroslaw_Czubaty: Doktrynerstwo to wg mnie jakobinski model Jaroslaw_Czubaty: stosunku do religii i Koscioła. Tu Napoleon wykazał się jednak Jaroslaw_Czubaty: zdrowym rozsądkiem: Jaroslaw_Czubaty: wolność kultu w zamian na spokój i lojalnosć. Jaroslaw_Czubaty: Dziękuje. feltre: Czy mógłby Pan przybliżyć trochę udział wywiadu rosyjskiego w sprawie Senfta? Jaroslaw_Czubaty: To raczej pewne podejrzenia i dziwne zbiegi okoliczności, np. Jaroslaw_Czubaty: Senfft utrzymywał dobre kontakty z Czartoryskimi, zwłaszcza z pozostającym formalnie Jaroslaw_Czubaty: poza służbą (urlopowanym) rosyjską Adamem Jerzym. Jaroslaw_Czubaty: Kontakty Senffta podczas jego wizyty w Ksiestwie Jaroslaw_Czubaty: trochę zbiegają się z kontaktami Adama Jerzego. Jaroslaw_Czubaty: Cała sprawa, gdyby doszła do skutku, była jak najbardziej zgodna Jaroslaw_Czubaty: z intencjami Aleksandra i sondażami Czartoryskiego, czyli - Jaroslaw_Czubaty: Księstwo (a zwłaszcza armia) spontanicznie wypowiada posłuszeństwo Jaroslaw_Czubaty: Napoleonowi i od razu daje to alibi Aleksandrowi Jaroslaw_Czubaty: do podjęcia sprawy polskiej. Jaroslaw_Czubaty: Wpływowi generałowie i dygnitarze ros., których Jaroslaw_Czubaty: car wyraźnie się obawiał (szarfa na szyi Pawła) Jaroslaw_Czubaty: nie mogliby nic mu zarzucie, gdyby POlacy sami zwrócili się z prośbą o protekcję. Jaroslaw_Czubaty: Dziwnie w tych kontaktach przewija się Rożniecki choć znowu nie znamy szczegółów), który zajmował się wywiadem i podobno (Askenazy) grał na dwie strony. Nie Jaroslaw_Czubaty: ulega wątpliwości, że - niezaleznie od planów Jaroslaw_Czubaty: polskich - wszelka antynapoleońska dywersja i podważenie zaufania Napoleona do Jaroslaw_Czubaty: lojalności POlaków były wtedy Rosji bardzo na rękę. Dziekuję ~jarocin81: Dlaczego Napoleon w całym swoim panowaniu nie doczekał się trwałego sojusznika w jednym z tych państw , które doprowadziły do jego upadku . Czy sprawiła to jego polityka , antyfrancuska polityka Anglii , czy może coś innego ? Jaroslaw_Czubaty: Cała polityka europejska w XVIII w. opierała się na zasadzie Jaroslaw_Czubaty: równowagi sił. Pokonany wróg może niedługo zostać Jaroslaw_Czubaty: sojusznikiem - nie nalezy go Jaroslaw_Czubaty: zatem niszczyć i upokarzać. Zwycięski sojusznik może Jaroslaw_Czubaty: jutro okazać się wrogiem - nie trzeba zatem dać mu za dużo. Jaroslaw_Czubaty: Problem z Cesarzem polegał na tym, że - jak napisał jeden z ros. dyplomatów - podczas rokowan Jaroslaw_Czubaty: pokojowych stosował tę samą zasadę co Jaroslaw_Czubaty: na polu bitwy - przeciwnika należy rozbić i to Jaroslaw_Czubaty: tak, żeby nie miał watpliwości, że jest pokonany. Jaroslaw_Czubaty: Proszę spojrzeć na dynamikę rozwoju imperium - Jaroslaw_Czubaty: z punktu widzenia innych mocarstw to narastająca hegemonia - Jaroslaw_Czubaty: żadne z mocarstw nie mogło się z Jaroslaw_Czubaty: tym pogodzic. Dziękują. Louis_Nicolas: Co Pan sądzi o utworzonej przez Napoleona Konfederacji Reńskiej? czy była dobrym rozwiązaniem?? Jaroslaw_Czubaty: Nie mnie oceniać geniusza. Ale ... Bardzo dobrym, jesli chciało się Jaroslaw_Czubaty: wyeliminować z Niemiec Austrię izapobiec wpływom pruskim. Jaroslaw_Czubaty: Zresztą sami Niemcy odnieśli się do tego początkowo ze sporą sympatią. Jaroslaw_Czubaty: Błędem była raczej póxniejsza praktyka polityki wobec niem. sprzymierzeńców. Dziękuję. feltre: Wracając do Talleyranda, czy mówiąc o pieniądzach dla niego miał Pan na myśli wypowiedź Batowskiego czy inne wydarzenie? Jaroslaw_Czubaty: Tak! myślałem o Batowskim, ale trochę podobnych wzmianek (i zalów, że nie udało się Jaroslaw_Czubaty: zebrać wiekszych pieniedzy) mozna spykałem w kilku pamiętnikach. Dziekuję Louis_Nicolas: O jakiej konkretnie praktycę politycznej wobec państw Konfederacji Reńskiej Pan mówi?? Jaroslaw_Czubaty: Przepraszam za literówki. Pośpiech. Np obsadzanie Francuzami wyższej administracji w Wirtembergii, wywóz dóbr kultury, wreszcie - mocny drenaż pieniędzy i kontyngentów wojskowych, wcielenie Hamburga itp. Dzięlkuję. ~jarocin81: Czy do armii KW naprawdę wstępowano z miłości do własnego kraju , czy dla możliwości awansu i kariery? Wiele pamiętników polskich często wskazuje właśnie tą drugą opcję Jaroslaw_Czubaty: Nie rozdzielałbym ostro róznych typów motywacji. Jaroslaw_Czubaty: Nie są one zresztą całkowicie sprzeczne. Jaroslaw_Czubaty: Mozna sobie przecież wyobrazić młodego człowieka, który Jaroslaw_Czubaty: został wychowany w kulcie tradycji niepodległościowych Jaroslaw_Czubaty: walk, ale jednocześnie - wstepując do armii - Jaroslaw_Czubaty: nie zapomina, że jest 4 synem drobnego szlachcica, nie ma specjalnych Jaroslaw_Czubaty: perspektyw kariery cywilnej, Jaroslaw_Czubaty: chce zaimponować kolegom, Jaroslaw_Czubaty: a i kobiety łaskawszym okiem patrzą na piekny mundur. Dziękuję Dalmatie: Jako, że w chwili obecnej Dalmatie: skończyły mi się pytania a propos Księsięstwa Dalmatie: proponuję na chwilę zajrzeć do Hiszpanii Louis_Nicolas: Co Napoleon w Pana opinii Napoleon mógł zrobić, aby wojna na Płw. Iberyjskim zakończyła się zwycięstwem francuskim (pomijam aspekt narodowego powstania)? Chodzi mi o zlekceważenie teatru hiszpańskiego i walczących tam wojsk angielskich. Czy nie dałoby rady... Jaroslaw_Czubaty: ?? Dalmatie: dobra, dajemy następne pink_f: Chłopicki na czele Legii Nadwiślańskiej - kondotier czy patriota? Jak Pan sądzi? Jaroslaw_Czubaty: Nie chciałbym tworzyć wrażenia, że migam sie od Jaroslaw_Czubaty: odpowiedzi. Ale wg mnie naprawdę trudno czasem oddziielić Jaroslaw_Czubaty: kilka róznych typów motywacji. Można było Jaroslaw_Czubaty: pozostawać patriotą - czyli żywić sentyment do idei odzyskania Jaroslaw_Czubaty: własnego państwa ale przy tym - z powodów Jaroslaw_Czubaty: osobistych, wiekszych perspektyw kariery, braku odpowiednich Jaroslaw_Czubaty: stanowisk w armii polskiej itp - Jaroslaw_Czubaty: uznawać, że ferancuska służba to jednak lepsze wyjscie. I to chyba Jaroslaw_Czubaty: przypadek Chłopickiego? Dziękuję Dalmatie: w tej chwili nie mam Hiszpanii Dalmatie: tak więc wracamy do Księstwa ~schulmeister: Czy polityka Napoleona wobec Hiszpani(zdobycie kraju siłą i obsadzenie na tronie rodziny) były dobrym sposobem zneutralizowania niebezpiczenstwa,wobec zbliżającej sie wojny z Rosją? Dalmatie: to co wyżej napisałem będzie za chwilę Jaroslaw_Czubaty: W 1808 r. wojna z Rosją jeszcze sie napoleonowi nie sniła (chyba, Jaroslaw_Czubaty: że jako nocny koszmar). Mamy sojusz, przyjaźn, teatralne Jaroslaw_Czubaty: gesty w Erfurcie... POtem zaś trudno było z tego bagienka wyjść Jaroslaw_Czubaty: (prestiż i blokada kontynentalna w proszku). Dziękuję. ~jarocin81: Czy Napoleon zdecydował sie na wyprawę do Egiptu tylko dlatego , że wiedział , że nie jest możliwa ówcześnie inwazja na Anglię , i nie chciał zostać kozłem ofiarnym rządu ? Jaroslaw_Czubaty: Przypuszczam, że działało kilka motywacji. Jaroslaw_Czubaty: Podbój Egiptu (zupełnie możliwy) śnił się Jaroslaw_Czubaty: Francuzom już w XVIII w. To na pewno Jaroslaw_Czubaty: sposób na uderzenie w Anglię. To cel polityczny. cel osobisty - osiągnąć cos wielkiego Jaroslaw_Czubaty: (marzenia Bonapartego o wschodnich podbojach) a jednocześnie nie pozwalającego Jaroslaw_Czubaty: opinii publicznej zapomnieć, że jest pewien zdolny generał... Dziekuję surcouf: Po 1809 roku na terenie Westfalii i Pomorza w charakterze partyzanta działał major Schill. Jego zadaniem było wzniecenie antynapoleońskiego powstania na wzór Hiszpanii. Dlaczego pomimo pewnych paraleli teren ten nie był podadtny na wezwania do powstania ? Jaroslaw_Czubaty: Nie wiem. Może brak mortywacji religijnej? Może wtedy jeszcze brakowałodeterminacji Jaroslaw_Czubaty: motywacji emocjonalnych - skoro władcy zawarli pokój, a Jaroslaw_Czubaty: przeciwnik nie jest znowu tak Jaroslaw_Czubaty: barbarzyński, to Jaroslaw_Czubaty: po co wdawać się w awantury? Ale w 1813 Niemcy jednak się ruszyli... Dziękuję feltre: Jak Pan widzi szanse przybliżenia w publikacjach postaci mniej znanych generałów XW, takich jak np. Wilhelm Fiszer? Jaroslaw_Czubaty: Jest zdaje się, jakaś stara biografia Fiszera w serii BKD, pisał o nim szkic Askenazy. Szanse na publikacje są teraz, wg mnie, znacznie większe jiż kilkanaście lat temu Jaroslaw_Czubaty: pewnie warto, jest sporo postaci godnych zbadania i opisania. Dziekuje Castiglione: Wybaczcie, moja córka dopiero zasnęła Castiglione: a ja prawie razem z nią Castiglione: to był ciżeki dzień, ale bardzo piękny ~jarocin81: Czy inwazja na Anglię w ogóle była możliwa , czy było to tylko straszenie na pokaz Jaroslaw_Czubaty: Wydaje mi się, że to było realne. Potwierdzaja to Jaroslaw_Czubaty: zupełnie serio obawy rządu brytyjskiego, a Jaroslaw_Czubaty: Anglików trudno posądzać o uleganie histerii. Dziekuję Dalmatie: w tej chwili skończyły mi się pytania Dalmatie: stricte o epoce, tak więc proponuję trochę pytań natury ogólnej ~jarocin81: Czy historia jest dla Pana już tylko zawodem , czy to jeszcze zamiłowanie ? Jaroslaw_Czubaty: Może niepotrzebnie napisałem na wstępie o podziale na pasjonatów i historyków. Jaroslaw_Czubaty: To oczywiste, że to moja zyciowa pasja. Jestem w o tyle szczęśliwej sytuacji, że mam czas Jaroslaw_Czubaty: by sie tym zajmować i jeszcze mi za to płacą (umiarkowanie). Dziękuję Castiglione: Andrzej Nieuważny powiedział mi kiedyś, że jest jedynym w Polsce, który zarabia na Napoleonie, czy może Pan to zdementować? Jaroslaw_Czubaty: To przesada, ja też zyję z - może nie samego napoleona - ale z epoki. Jaroslaw_Czubaty: Chociaż, kiedy Andrzej mówi, że "zarabia", to może Jaroslaw_Czubaty: wyzej ustawia próg opłacalności? Dziekuję ~jarocin81: Jak wygląda , Pana zdaniem , obecna czołówka historyków napoleońskich w Polsce ? Jaroslaw_Czubaty: Przepraszam, nie jestem mocny w rankingach. Dziękuję Louis_Nicolas: Ale chciałbym wiedzieć czy planuję Pan wydanie jakiś nowej pozycji i jaka tematyka będzie w niej poruszana?? Jaroslaw_Czubaty: Ostatnia praca o Zasadzie dwóch sumień troche mnie wyczerpała i na razie (przez jakieś 2 miesiące) nie robię nic. W przyszłym roku mam napisać kilkadziesiąt stron do monografii o Księstwie dla brytyjskiego wydawcy Jaroslaw_Czubaty: co traktuję jako rodzaj patriotycznego obowiązku. Jaroslaw_Czubaty: I oczywiście przyjemnosci - brytyjscy Jaroslaw_Czubaty: historycy od kilku lat zdają sobie sprawę, że Jaroslaw_Czubaty: o Księstwie wiedzą mało, a działy sie tam rzeczy ważne. Jaroslaw_Czubaty: Zbieram też powoli materiały do dwóch prac (nie wiem, która Jaroslaw_Czubaty: bedzie pierwsza) - armia a społeczeństwo Księstwa (w tym mentalność oficerów, Jaroslaw_Czubaty: styl bycia, rozrywki, społeczbny odbiór armii itp). Jaroslaw_Czubaty: Druga - społeczeństwo Księstwa a wojna - czyli wpływ doświadczenia wojny Jaroslaw_Czubaty: na rózne sfery życia społecznego i funkcjonowanie panstwa. Dziekuję Castiglione: Czy zagląda Pan na nasz serwis? Jaroslaw_Czubaty: Ostatnio rzedziej, ale do jesieni ub. roku bywałem. Dziękuję Dalmatie: muszę na sekundę przerwać Jaroslaw_Czubaty: Aha, planuje jeszcze biografię Dominika Radziwiłła. Ale czekam, aż na Białorusi Dalmatie: bo chyba niektórzy koledzy nie widzą jak wysyłam do nich coś na priva Jaroslaw_Czubaty: zmieni sie rząd. Dziekuje Dalmatie: Kamp i LN proszeni są o zadanie krótszych pytań Dalmatie: gdyż w obecnej formie Dalmatie: są zbyt długie i nie mogę dać ich na wizję Dalmatie: ok, wracamy do dyskusji Duroc: Jaką decyzję(e) Cesarza (nie uwzględniając jego własnych opinii) uważa Pan za najbardziej brzemienną(e) w skutki dla jego panowania? Pytam w sensie negatywnym. Jaroslaw_Czubaty: Chyba Hiszppania? A może wejście w politykę ropzbudowy imperium Jaroslaw_Czubaty: i to traktowanego jako rodzinna synekura, a nie opartego Jaroslaw_Czubaty: przede wszystkim na Jaroslaw_Czubaty: sile ruchów narodowych? Dziękuję Castiglione: Czy planowane jest wznowienie Generalicji Księstwa, bo obecnie stała się trudnodostępna? Jaroslaw_Czubaty: Raczej nie, zresztą nie mam już specjalnego sentymentu do tej ksiązki. Dziekuję KampPrincedeNeuchatel: Czy na podstawie zebranych juś materiałów ma pan wrażenie, czy przygotowania do wojny 1812 roku była przyjmowana przez społeczeńswto w Polsce jako szansa, czy jako nieszczęście? Jaroslaw_Czubaty: Szansa. Nieszczęście to oczywiście przemarsz korpusów W. Armii. Dziękuję ~Koroniarz: W opracowaniach z epoki brak szerszego na temat Polakow w szeregach koalicji. Są przyczynki. Może warto przyjrzeć się tematowi blizej? Jaroslaw_Czubaty: Jest praca Baczkowskiego o ochotnikach w armii Habsburgów. Ja poświęciłem temu jakieś 80 stron w "Zasadzie dwóch sumień". Niewiele wiadomo o armii pruskiej. Dziękuję surcouf: Blokada kontynentalna to wiecej korzyści czy strat ? Jaroslaw_Czubaty: KOrzyści to jednak pewne uderzenie w Anglię i Jaroslaw_Czubaty: rozwój kontynentalnych róznych gałęzi produkcji Jaroslaw_Czubaty: Straty to rosnąca niechęc Europy, gigantyczna korupcja... Per saldo - więcej strat i w dodatku przedsięwzięcie Jaroslaw_Czubaty: nie do zrealizowania w ówczesnych warunkach. Dziękuję KampPrincedeNeuchatel: Jak ocenia Pan postawę większości polskich generałów w 04.1814? Czy nie była to postawa żołnierzy-zawodowców, którym obojętne jest, kto rządzi w ich kraju? Jaroslaw_Czubaty: Jednak nie. Przecież patrząc z perspektywy klęski Napoleona Jaroslaw_Czubaty: ostatni wierni, czyli POlacy, Jaroslaw_Czubaty: mogli oczekiwać fatalnych skutków politycznych. A co mamy? Jaroslaw_Czubaty: Aleksander przejmuje protekcję nad sprawą polską i jeszcze długo Jaroslaw_Czubaty: wygląda na to, że naprawdę się tym Jaroslaw_Czubaty: przejmuje. To byli jednak żołnierze poscy, nie tylko napoleońscy. Już w 1800 r. Jaroslaw_Czubaty: Wielhorski pisał: trzeba trzymać się starej polskiej zasady - Jaroslaw_Czubaty: darowanemu koniowi nie zagladaj w zęby i Jaroslaw_Czubaty: przyjąć tę POlskę od każdego, kto nam ją daje. SDziekuje Castiglione: Sporo uwagi poświęca Pan atronie rosyjskiej z czasów epoki. Mniej Francuzom... Ciekaw jestem, czy to sentyment, czy raczej brak opracowań tego tematu? Jaroslaw_Czubaty: Nie, to nie sentyment. To próba "wyprostowanie" optyki w spojrzeniu na epoke. Az do lat 80-tych XX w. historycy koncentrowali się na orientacji francuskiej, rosyjska traktując jako zdrajców lub Jaroslaw_Czubaty: ludzi omamionych. Tymczasem dla wielu Jaroslaw_Czubaty: ówczesnych POlaków to była zupełnie rozsądna alternatywa. Pamietajmy, ze Jaroslaw_Czubaty: Aleksander 1801-1815 to nie Mikołaj I, warunki życia narodowego Jaroslaw_Czubaty: w zaborze rosyjskim takie, że tylko pozazdrościć, narodowe" pułki ochotników, Jaroslaw_Czubaty: samorząd szlachecki i szanse na dobrą konstytucję, bliższą narodowym Jaroslaw_Czubaty: trqadycjom. Nie jestem słowianofilem, ale nie można patrzeć na dzieje pocz. XIX w. z perspektywy, Jaroslaw_Czubaty: którą narzuciła nam Wielka Emigracja i romantyzm. Dziękuje Dalmatie: na chwilę zajrzyjmy do Hiszpanii :) pink_f: Moralny kac za udział w wojnie hiszpańskiej - czy nie sądzi Pan, że zrodził się dopiero w pamiętnikach? Jaroslaw_Czubaty: Świetne pytanie. Też mam takie podejrzenia, choć nalezałoby zróżnicować oceny i przyjrzeć Jaroslaw_Czubaty: się konkretnym prsypadkom. Jednych pewnie raziło Jaroslaw_Czubaty: to od razu, innych dopiero "na emeryturze;. Dziekują Louis_Nicolas: Wcześniejsze pytanie dot.Hiszpanii ucięło, czy Napoleon mógł udać się tam w 1810, żeby pokonać Anglików?? Jaroslaw_Czubaty: Nie wiem, może sądził, ze to jeszcze nie jest problem, z którym Jaroslaw_Czubaty: nie mogliby się uporać marszałkowie. Jaroslaw_Czubaty: POza tym styl rządów napoleońskich polegał na tym, że cesarz musiał osobiście nadzorować wszystkie dziedziny życia państwowego. Jaroslaw_Czubaty: Może wtedynusiał podgonić trochę sprawy wewnętrzne? Dziękuję ~jarocin81: Dlaczego do następnych kampani po 1809 roku koalicja nie dopuściła do siebie Karola Habsburga ? Krecia robota Schwarzenberga czy obawa wszystkich że wybije sie on na czoło wojsk sojuszniczych Jaroslaw_Czubaty: Może. O ile pamietam, Karol w 1813 był przeciwny całkowitemu usunięciu Napoleona, moze to decydowało? Dziękuję Dalmatie: no to powróćmy do pytań Dalmatie: natury ogólnej Louis_Nicolas: Czym zaczęła się Pana fascynacja epoką?? Jaroslaw_Czubaty: Szkoła podstawowa i cykl powieści Gąsiorowskiego. Dzięlkuję ~jarocin81: Prace których historyków polskich miały na Pana największy wpływ ? Jaroslaw_Czubaty: Książę Józef Askenazego i wojna 1812 Kukiela. Na studiach i po nich -oczywiście książki mojego kistrza prof. Skowronka. Dziękuję ~jarocin81: Jakiej pracy w polskiej historiografii napoleońskiej brakuje Panu najbardziej pomijając sprawy wojskowe ? Jaroslaw_Czubaty: Może to nudne, ale - solidnej monografii o gospodarce Księstwa. W tej dziedzinie działo się naprawdę dużo, a pamiętniki zostawiają nam troche wykrzywiony obraz. Dzielkuję Louis_Nicolas: Którego z historyków piszących o epoce uważa Pan za największy autorytet? Jaroslaw_Czubaty: Kazdy ma swoje mocne i słabsze strony - Askenazy, Kukiel,. Handelsman, Skowronek, Tulard. Dziękuję Castiglione: Jest planowana monografia Księstwa Warszawskiego na obchody rocznicowe. Czy mam Pan w tym jakiś udział? Jaroslaw_Czubaty: Mam podobno pisać coś o armii i orientacji rosyjskiej, ale Jaroslaw_Czubaty: ostatecznych szczegółów jeszcze nie znam. Jaroslaw_Czubaty: Panowie, przepraszam najmocniej, Jaroslaw_Czubaty: ale muszę już kończyć. Możemy Jaroslaw_Czubaty: - jeśli macie ochotę - spotkac się jeszcze raz za Jaroslaw_Czubaty: jakiś czas tu albo w Jaroslaw_Czubaty: świecie rzeczywistym. Było mi bardzo miło. Dziękuję Dalmatie: również dziękujemy za rozmowę KampPrincedeNeuchatel: Dziękuję za interesującą rozmowę. Castiglione: Oczywiście, pięknie dziękujemy za poświęcony czas Louis_Nicolas: Dziękujemy bardzo Dalmatie: mam nadzieję, że Dalmatie: b ędziemy mogli się jeszcze spotkać Dalmatie: i porozmawiać surcouf: Dziękuję było bardzo interesująco. ~jarocin81: Ja także dziękuje za interesujące odpowiedzi . Jaroslaw_Czubaty: Zatem do zobaczenia. JC kończy się dyskusja moderowana Montebello: ja również dziękuję:) Louis_Nicolas: Do widzenia