https://napoleon.org.pl/forum/ |
|
Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? https://napoleon.org.pl/forum/viewtopic.php?f=1&t=1830 |
Strona 2 z 3 |
Autor: | Ordener [ 17 sty 2022, o 11:40 ] |
Tytuł: | Re: Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? |
Masz rację Muracie, w końcu bo tej bitwie kolejna abdykacja... wygnanie na skalny okruch Świętą Helenę. |
Autor: | Duroc [ 17 sty 2022, o 13:06 ] |
Tytuł: | Re: Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? |
Waterloo jest synonimem klęski ostatecznej, po której następuje upadek lub koniec wszelkiej działalności lub istnienia kogoś lub czegoś... Z Abbą bym nie przesadzał, nazwa Waterloo miała taki wydźwięk już o wiele wcześniej, tak samo jak Austerlitz było synonimem sukcesu, zwycięstwa, powodzenia... Mówiło i mówi się, że ktoś miał swoje Austerlitz, lub swoje Waterloo. We Francji jest to symbol porażki chwalebnej (epizod ostatniego czworoboku, ostatniej walki gwardii), lub haniebnej (ucieczka armii, kompletna klęska) - głównie dla przeciwników Napoleona i Rewolucji ogólnie. W potocznym języku jest to po prostu synonim porażki. |
Autor: | Ordener [ 17 sty 2022, o 15:44 ] |
Tytuł: | Re: Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? |
To teraz jeżeli pozwolicie chcę poruszyć temat mitu który powstał aby zniwelować mit. Mianowicie już w XIX wieku pojawił się mit o Szkotach ubranych w tartanowe spódnice którzy ocalili Wellingtona od porażki zarówno 16 jak i 18 czerwca. Mit stworzony aby zaćmić mit stworzony przez Anglików z Wellingtonem na czele dotyczący oczywiście tego , że to Anglicy pokonali Francuzów. |
Autor: | Duroc [ 18 sty 2022, o 12:57 ] |
Tytuł: | Re: Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? |
Cytuj: Mianowicie już w XIX wieku pojawił się mit o Szkotach ubranych w tartanowe spódnice którzy ocalili Wellingtona od porażki zarówno 16 jak i 18 czerwca. Nigdy nie było mitu, że to "Szkoci uratowali Wellingtona". Owszem, jednostki szkockie były w armii angielskiej, walczyły dzielnie i zostały zapamiętane, ale nie przypisywano im jakiś nadzwyczajnych i decydujących czynów. Już choćby z pobieżnej analizy przebiegu batalii widać wyraźnie, że to Prusacy "uratowali" Wellingtona. "Boże, daj mi noc, lub daj mi Bluchera", miał wzdychać brytyjski wódz. Nadeszło jedno i drugie... |
Autor: | Ordener [ 18 sty 2022, o 19:34 ] |
Tytuł: | Re: Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? |
Częściowo muszę się z tobą zgodzić Marszałku trochę mnie poniosło z tym ocaleniem Wellingtona Ale nadal twierdzę ,że ten mit szkocki chociaż poczęści funkcjonuje albo po prostu szkotom przypisuje się zbyt wiele. Masson pisał: " Anglików kosztowało to jednak więcej niż się spodziewali: kirasjerzy ich pokonali. To nie Anglikowi przypadł honor ich unicestwienia. Dokonał tego dawny sojusznik i stary przyjaciel Szkot ,który [...] pozwalał Anglikowi poczuć się jak żołnierz." Leśniewski pisał z kolei: "angielskie i szkockie czworoboki doprowadziły do wykrwawienia elity napoleońskiej jazdy." Na wielu obrazach przedstawiających piechotę Wellingtona widnieją czworoboki szkockie. W internecie czytałem artykuły w których niektórzy pisali ,że to Szkoci Pictona pokonali, odepchnęli lub zatrzymali atak 1 korpusu francuskiego. A przecież nawet sam Wellington opisuje walkę 79 regimentu(Cameron Highlanders) z piechotą d'Erlona następujący słowami: "(Camerons)wydawali się mieć więcej, niż im się podobało"- wycofali się. |
Autor: | Ordener [ 4 lut 2022, o 00:46 ] |
Tytuł: | Re: Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? |
Teraz chciałbym porozmawiać o kawalerii zarówno francuskiej jaki o konnicy armii koalicyjnych...chce ją porównać,omówić użycie oraz jakość, chciałem jednak zacząć od wymienienia poszczególnych regimentów które walczyły pod Mont St.Jean lecz wczoraj napisałem post w którym wymieniłem wszystkie pułki francuskie wraz z liczbą szwadronów oraz liczba żołnierzy lecz ponad godzina pisania poszła na marne , ponieważ post się nie wysłał...w związku z czym chwilowo sobie to daruję. Chciałbym jednak zapytać czy jest ktoś chętny do dyskusji? |
Autor: | Duroc [ 4 lut 2022, o 11:10 ] |
Tytuł: | Re: Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? |
Cytuj: lecz ponad godzina pisania poszła na marne , ponieważ post się nie wysłał... Zatem rada bardziej doświadczonego kolegi: jeśli chcesz zamieścić długi post, najpierw napisz go "na kartce", czyli w jakimś notatniku czy wordzie, itd., a dopiero potem wklej. Jeśli coś pójdzie nie tak - nie stracisz tekstu, oraz swojej pracy i czasu.
|
Autor: | Ordener [ 4 lut 2022, o 14:06 ] |
Tytuł: | Re: Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? |
Marszałku dziękuję za radę...przyda się. |
Autor: | Ordener [ 3 paź 2022, o 22:34 ] |
Tytuł: | Re: Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? |
1 dywizja kawalerii Przynależność: 1 korpus armii (dowodzony przez: gen. Hrabia Jean Baptiste Drouet d’Erlon) Dowódca dywizji: generał dywizji baron Charles Claude Jacquinot(1772-1848) Łączna liczba żołnierzy: 1827 Łączna liczba oficerów: 120 Łączna liczba podoficerów oraz szeregowców: 1707 Łączna liczba oficerów: zabitych, ciężko rannych, rannych: 37 (w tym ranni pułkownicy Marbot oraz Bro) Liczba armat oraz haubic: cztery armaty 6 funtowe oraz dwie haubice 5,5 calowe 1 brygada: Dowódca: generał brygady baron Adrien François Bruno Adiutanci generała Bruno: kapitan z 7 pułku huzarów; porucznik z 3 pułku strzelców konnych Pułki tworzące brygadę: 7 pułk huzarów Dowódca: pułkownik baron Jean Baptiste Antoine Marcellin de Marbot (został on ok godziny 16 raniony przez pruskiego lansjera, lancą w pierś) Łączna liczba żołnierzy: 439 w tym oficerów 28 oraz 411 podoficerów i szeregowców Liczba oficerów: zabitych, ciężko rannych, rannych: 9 Liczba szwadronów: 3 Honory bitewne pułku: Jéna, Eylau, Friedland, Wagram, La Moskowa 3 pułk strzelców konnych Dowódca: pułkownik Anatole Charles Alexis marquis de Lawoestine Łączna liczba żołnierzy: 365 w tym oficerów 29 oraz 336 podoficerów i szeregowców Liczba oficerów: zabitych, ciężko rannych, rannych: 11 Liczba szwadronów: 3 Honory bitewne: Friedland, Eckmühl, Wagram, La Moskowa 2 brygada: Dowódca: generał brygady baron Martin Charles lub Martin Alexis Gobrecht Adiutanci: Kapitan z 4 pułku szwoleżerów lansjerów; porucznik z 3 pułku szwoleżerów lansjerów Pułki tworzące brygadę: 3 pułk szwoleżerów lansjerów Dowódca: pułkownik Charles François Martigue Łączna liczba żołnierzy: 406 w tym oficerów 27 oraz 379 podoficerów i szeregowców Liczba oficerów: zabitych, ciężko rannych, rannych: 8 Liczba szwadronów: 3 Honory bitewne: Ulm, Austerlitz, Jéna, Eylau, Friedland (pułk ten do 1811 roku był pułkiem dragonów) 4 pułk szwoleżerów lansjerów Dowódca: pułkownik Louis Bro(został ranny) Łączna liczba żołnierzy: 296 w tym oficerów 22 oraz 274 podoficerów i szeregowców Liczba oficerów: zabitych, ciężko rannych, rannych: 9 Liczba szwadronów: 2 Honory bitewne: Ulm, Austerlitz, Jéna, Eylau, Friedland, La Moskowa (pułk ten do 1811 roku był pułkiem dragonów) Artyleria: 2 kompania 1 pułku artylerii konnej Dowódca: kapitan Bourgeois Liczba żołnierzy: 73 w tym 3 oficerów oraz 70 podoficerów i szeregowców Liczba armat oraz haubic: cztery armaty 6 funtowe oraz dwie haubice 5,5 calowe Pociąg artyleryjski: 4(lub 3?) kompania 1 szwadronu pociągu artylerii Dowódca: kapitan Antoine Jean Baptiste Daux Liczba żołnierzy: 85 w tym 2 oficerów oraz 83 podoficerów i szeregowców 2 dywizja kawalerii Przynależność: 2 korpus armii (dowodzony przez: gen. Hrabia Honore Joseph Reille) Dowódca dywizji: generał dywizji baron Hippolyte Marie Guillaume de Piré (1778-1850) Łączna liczba żołnierzy: 2001 Łączna liczba oficerów: 139 Łączna liczba podoficerów oraz szeregowców: 1862 Liczba armat oraz haubic: cztery armaty 6 funtowe oraz dwie haubice 5,5 calowe 1 brygada: Dowódca: generał brygady baron Pierre François Huber Adiutanci generała Huber: kapitan z 1 pułku strzelców konnych; porucznik z 6 pułku strzelców konnych Pułki tworzące brygadę: 1 pułk strzelców konnych Dowódca: pułkownik Pierre Joseph Victor Simoneau Łączna liczba żołnierzy: 485 w tym oficerów 40 oraz 445 podoficerów i szeregowców Liczba szwadronów: 4 Honory bitewne: Austerlitz, Eylau, Eckmühl, Wagram, La Moskowa 6 pułk strzelców konnych Dowódca: pułkownik Paul Eugène de Faudouas Barbazan Łączna liczba żołnierzy: 560 w tym oficerów 34 oraz 526 podoficerów i szeregowców Liczba szwadronów: 4 Honory bitewne: Wagram 2 brygada: Dowódca: generał brygady baron François Isidore Wathiez(został ranny) Adiutanci: Kapitan z 5 pułku szwoleżerów lansjerów; porucznik z 6 pułku szwoleżerów lansjerów Pułki tworzące brygadę: 5 pułk szwoleżerów lansjerów Dowódca: pułkownik Jean François Jacquemont vicomte de Ham Łączna liczba żołnierzy: 412 w tym oficerów 25 oraz 387 podoficerów i szeregowców Liczba szwadronów: 3 Honory bitewne: Ulm, Austerlitz, Jéna, Eylau, Friedland, La Moskowa, Montmirail (pułk ten do 1811 roku był pułkiem dragonów) 6 pułk szwoleżerów lansjerów Dowódca: pułkownik baron Nicolas Marie Maturin de Galbois(został ranny pod Quatre Bras) Łączna liczba żołnierzy: 381 w tym oficerów 34 oraz 347 podoficerów i szeregowców Liczba szwadronów: 4 Honory bitewne: Wagram, La Moskowa, Montmirail (pułk ten do 1811 roku był pułkiem dragonów) Artyleria: 2 kompania 4 pułku artylerii konnej Dowódca: kapitan Gronnier Liczba żołnierzy: 80 w tym 4 oficerów oraz 76 podoficerów i szeregowców Liczba armat oraz haubic: cztery armaty 6 funtowe oraz dwie haubice 5,5 calowe Pociąg artyleryjski: 2 kompania 5 szwadronu pociągu artylerii Dowódca: kapitan Malherbe Liczba żołnierzy: 83 w tym 2 oficerów oraz 81 podoficerów i szeregowców 3 dywizja kawalerii Przynależność: 3 korpus armii (dowodzony przez: gen. Hrabia Dominique Rene Vandamme) Dowódca dywizji: generał dywizji baron Jean Siméon Domon (1774-1830) Łączna liczba żołnierzy: 1197 Łączna liczba oficerów: 91 Łączna liczba podoficerów oraz szeregowców: 1088 Liczba armat oraz haubic: cztery armaty 6 funtowe oraz dwie haubice 5,5 calowe 1 brygada: Dowódca: generał brygady baron Jean Baptiste Dommanget Adiutanci generała Dommanget: kapitan z 4? pułku strzelców konnych; porucznik z 9? pułku strzelców konnych Pułki tworzące brygadę: 4 pułk strzelców konnych Dowódca: pułkownik baron Louis Alexis Desmichels Łączna liczba żołnierzy: 337 w tym oficerów 31 oraz 306 podoficerów i szeregowców Liczba szwadronów: 3 Honory bitewne: Wagram, La Moskowa 9 pułk strzelców konnych Dowódca: pułkownik baron Eugène François d’Avrange Dukermont(przeniesiony w stan spoczynku 2 maja 1815 r. i niezastąpiony, dowództwo nad pułkiem sprawował major którego nazwiska nie udało mi się ustalić) Łączna liczba żołnierzy: 362 w tym oficerów 25 oraz 337 podoficerów i szeregowców Liczba szwadronów: 3 Honory bitewne: Wagram, La Moskowa 2 brygada: Dowódca: generał brygady baron Gilbert Vinot Adiutanci generała Vinot: kapitan z 12? pułku strzelców konnych; porucznik z 12? pułku strzelców konnych Pułki tworzące brygadę: 12 pułk strzelców konnych Dowódca: pułkownik Alphonse Frédéric Emmanuel de Grouchy(został ranny w lewą nogę) Łączna liczba żołnierzy: 318 w tym oficerów 29 oraz 289 podoficerów i szeregowców Liczba szwadronów: 3 Honory bitewne: Austerlitz, Jéna, Eylau, La Moskowa Artyleria: 4 kompania 2 pułku artylerii konnej Dowódca: kapitan Dumont Liczba żołnierzy: 77 w tym 3 oficerów oraz 74 podoficerów i szeregowców Liczba armat oraz haubic: cztery armaty 6 funtowe oraz dwie haubice 5,5 calowe Pociąg artyleryjski: 3 kompania 5 szwadronu pociągu artylerii Dowódca: kapitan François Thomas Mongreville Liczba żołnierzy: 103 w tym 3 oficerów oraz 100 podoficerów i szeregowcó |
Autor: | Ordener [ 3 paź 2022, o 22:35 ] |
Tytuł: | Re: Waterloo, Mont St.Jean czy Belle-Alliance? |
I korpus kawalerii 4 dywizja kawalerii – nieobecna pod Waterloo, część armii marszałka Grouchy 5 dywizja kawalerii Dowódca dywizji: generał dywizji baron Jacques Gervais Subervie (1776-1856) Łączna liczba żołnierzy: 1487 Łączna liczba oficerów: 112 Łączna liczba podoficerów oraz szeregowców: 1375 Liczba armat oraz haubic: cztery armaty 6 funtowe oraz dwie haubice 5,5 calowe 1 brygada: Dowódca: generał brygady comte Louis Pierre Alphonse Colbert Adiutanci generała Colbert’a: kapitan z 1? pułku szwoleżerów lansjerów; porucznik z 2? pułku szwoleżerów lansjerów Pułki tworzące brygadę: 1 pułk szwoleżerów lansjerów Dowódca: pułkownik Jacquinot? Łączna liczba żołnierzy: 415 w tym oficerów 40 oraz 375 podoficerów i szeregowców Liczba szwadronów: 4 Honory bitewne: Ulm, Austerlitz, Jéna, Eylau, Friedland, La Moskowa (pułk ten do 1811 roku był pułkiem dragonów) 2 pułk szwoleżerów lansjerów Dowódca: pułkownik baron Jean Baptiste Joseph Sourd(została mu amputowana ręka pod Gennappe, lecz mimo to pod Waterloo prowadził swój pułk do boju!) Łączna liczba żołnierzy: 420 w tym oficerów 41oraz 379 podoficerów i szeregowców Liczba szwadronów: 4 Honory bitewne: Ulm, Austerlitz, Jéna, Eylau, Friedland, La Moskowa, Montmirail (pułk ten do 1811 roku był pułkiem dragonów) 2 brygada: Dowódca: generał brygady chevalier Antoine François Eugène Merlin Adiutanci generała Merlin’a: kapitan z 11? pułku strzelców konnych; porucznik z 11? pułku strzelców konnych Pułki tworzące brygadę: 11 pułk strzelców konnych Dowódca: pułkownik baron Nicolas Łączna liczba żołnierzy: 485 w tym oficerów 27 oraz 458 podoficerów i szeregowców Liczba szwadronów: 3 Honory bitewne: Ulm, Austerlitz, Jéna, Eylau, Friedland, Eckmühl, Wagram, La Moskowa Artyleria: 3 kompania 1 pułku artylerii konnej Dowódca: kapitan Duchemin Liczba żołnierzy: 76 w tym 2 oficerów oraz 74 podoficerów i szeregowców Liczba armat oraz haubic: cztery armaty 6 funtowe oraz dwie haubice 5,5 calowe Pociąg artyleryjski: 4 kompania 1(lub 4?) szwadronu pociągu artylerii Dowódca: kapitan Spletens(lub Speltens) Liczba żołnierzy: 91 w tym 2 oficerów oraz 89 podoficerów i szeregowców |
Strona 2 z 3 | Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |