Teraz jest 16 lip 2019, o 21:32

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 7 lut 2010, o 17:19 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 718
Pierwotny autor el inferno picador:

Cytuj:
...znalazłeś coś o produkcji w Turynie ?


Wstyd przyznać niestety nie. Jeśli chodzi o broń białą to jak do tej pory zetknąłem się z produktami manufaktur w Klingenthalu i Wersalu - te bowiem najbardziej "rzucają się" w oczy ale na pewno postaram się coś znależć. Czy dysponujesz może skanem artykułu z "Tradition", o którym kilka razy wspominałeś?
Jeśli tak to suplikuję do Ciebie o jego kopię
pozdr,


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 17:24 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 718
Pierwotny autor Castiglione:

Przepraszam, że się wtrącam w Wasze mądre dysputy w temacie białej broni profan i ciemniak.
Ale czegóż się nie robi dla prywaty
Otóż wpadło mi ostatnio w rękę coś takiego (vide: fotografie)
Nie związane z epoką, ale może coś ciekawego będziecie mieli do powiedzenia.
Napis słabo widoczny na jednej z fotografii brzmi: Hugo Weiersberg & Sohn. Solingen


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 17:26 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 718
Pierwotny autor el inferno picador

Cytuj:
Przepraszam, że się wtrącam w Wasze mądre dysputy




Ależ Wodzu...
Szabla, którą prezentujesz to wariant austro-wgierskiej szabli oficera kawalerii wz. 1904. Piszę, że jest to wariant ponieważ jej jelec (czyli tarczka osłaniająca dłoń) jest bardzo podobny do innej szabli kawalerii austriackiej wz. 1850. To, że jest to wz. 1904 przesądza jednak kształt trzonu i głowicy (czyli to za co się szablę trzyma i tegoż zakończenie) oraz charakterystyczna pochwa z jej ryfkami czyli tym dzięki czemu wiesza się pochwę do pasa.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 17:27 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 718
Pierwotny autor Towarzysz:

Cytuj:
Czy dysponujesz może skanem artykułu z "Tradition", o którym kilka razy wspominałeś?
Jeśli tak to suplikuję do Ciebie o jego kopię


Skany trzeba zrobić - nie ma sprawy.
Podaj na PM swój e-mail.

Pzdr
T.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 17:29 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 718
Pierwotny autor Castiglione:

Dzięki za wyrozumiałość o pomoc Muironie ...
Na podstawie Oesterreichisch-Ungarische Blankwaffen von 1848 bis 1918 szabla ta to jednak chyba wz. 1850 kawalerii austriackiej a nie wz. 1904.
Może to pochwa jest późniejsza? Jak myślisz?
Cały problem w sprawdzeniu w jakim okresie funkcjonowała firma Hugo Weyersberg & Sohn. Solingen A jest z tym małe zamieszanie. Bez Kampa chyba ani rusz ...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 17:30 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 718
Pierwotny autor Kamp:


Cytuj:
Cały problem w sprawdzeniu w jakim okresie funkcjonowała firma Hugo Weyersberg & Sohn. Solingen

Castiglione, to chyba fałszywy trop. Tradycja produkcji broni białej w rejonie Solingen sięga XIV. wieku. I od tego czasu wśród producentów (kowali) można spotkać nazwisko Weyersberg. Zresztą firma o tej nazwie (jako producent narzędzi) istnieje do dzisiaj.
Spróbuję jeszcze poszukać, ale szanse są chyba niewielkie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 17:33 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 718
Pierwotny autor el inferno picador

Cytuj:
Dzięki za wyrozumiałość o pomoc Muironie


Całą przyjemność po mojej stronie . Lubię takie łamigłówki chociaż oczywiście mój ukochany oręż to ten z epoki napoleońskiej


Cytuj:
szabla ta to jednak chyba wz. 1850 kawalerii austriackiej a nie wz. 1904.
Może to pochwa jest późniejsza? Jak myślisz?




Rzecz w tym, że według ikonografii, którą posiadam chwyt szabli, którą prezentujesz, razem z kapturkiem jest identyczny jak w szabli wz. 1904. Charakterystyczne są zwłaszcza "uszy" grzbietu chwytu obejmujące rękojeść, których w szabli wz. 1850 nie ma. Co do pochwy to jeśli masz tą szablę "pod ręką" to przyjrzyj się jej dokładnie, czy szabla nie była do niej dopasowana czy lekko w niej "chodzi".
Nie można też wykluczyć, że mamy doczynienia z jakąś hybrydą z epoki, którą wykonano z elementów szabli dwóch wzorów.
I jeszcze jeden mój osobisty wniosek: Czcionka użyta do wybicia na głowni sygnatury producenta wskazują chyba jednak na przełom XIX/XX w.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 17:34 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 718
Pierwotny autor tekla:

Byłbym niezmiernie wdzięczny gdyby, któryś z Panów zechciał się wypowiedzieć na temat szabli (tu podaje nr.aukcji na Allegro-SZABLA XVIII/XIX w.pytajnik.gif ( 79782987 ). Wczytując się w wpisy Panów odniosłem wrażenie, że znajomość tematu jest u Panów imponująca, tak więc owa..błahostka z którą się zwracam, nie będzie kłopotliwa. Właściciel przedmiotu wystawiając go na aukcji sugeruje, że szabla ma rodowód angielski... Acha, jest sygnaturka > A 23 <, przy czym "A" znajduje się nad "23"...
Uprzejmie dziękuje za odpowiedź....
tekla


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 17:39 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 718
Pierwotny autor el inferno picador

Odpowiedź mocno spóźniona ale może się przyda.
Szabla , o którą pytasz jest niewątpliwie w typie brytyjskiej szabli lekkiej kawalerii wz 1796 rzecz w tym jednak, że po tym jak Niemcy zaczeli na jej podstawie produkowac nieomal identyczna szable jak wz. 1811 typ ten bardzo sie rozpowszechnil i byl popularny przez cały XIX i pocz XX w. oczywiście w różnych wariantach. Szabla z aukcji Allegro choć w ogólnym kształcie mieści się w kanonie szabli wz. 1796 / wz. 1811 ma jednak kilka cech, które ją od typu odróżniają:
1. Brak po obu stronach rękojeści uszek łączących kapturek z chwytem. Nie ma też śladów aby kiedykolwiek tam one były. Takie typy rękojeści (bez uszek) zdarzają się w angielskich szablach z pocz XIX w.
2. Jak można wywnioskować z fotografii kształt głowni rónież odbiega od głowni typowej szabli wz.1796/1811
3. Nietypowe wykończenie rękojeści jaszczurem zamiast zwykłej skóry.
Wytwórców szabli na terenie Wysp Brytyjskich było kilku. Renomowane wytwórnie produkujące broń na potrzeby wojska sygnowały swoje wyroby. Szable takie miały punce także odbiorów wojskowych.
Wymienione wyżej cechy według mnie świadczą, że szabla ta została wyprodukowana prawdopodobnie w pierwszej połowie XIX na prywatne zamówienie przez jakiegoś mało znanego wytwórcę. Jest też jak myślę prawdopodobne jej angielskie pochodzenie. Szabla ta też nie była na uzbrojeniu wojsk pruskich bowiem te zazwyczaj mają wybite znaki jednostek i numery inwentarzowe czasami po kilka na jednym egzemplarzu.
Tyle co mogę na jej temat napisać. A tak w ogóle szable odbiegające wyglądem od regulaminowych i pozbawione oznaczeń producenta zawsze są trudne do identyfikacji, przy której bardzo łatwo się pomylić.
Poniżej wklejam fotki szabli, która jest tematem tego postu i paru typowych szabel wz.1796.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 7 lut 2010, o 17:41 
Offline
Roi de Danemark
Roi de Danemark
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2010, o 23:58
Posty: 718
Pierwotny autor el inferno picador:

Jeszcze dwie fotki angielskich szabel z okresu napoleońskiego. Typ pozbawiony uszek, o którym pisałem powyżej.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL