https://napoleon.org.pl/forum/

Wojsko gdańskie, ubiór, organizacja
https://napoleon.org.pl/forum/viewtopic.php?f=3&t=108
Strona 1 z 2

Autor:  zuzu [ 7 lut 2010, o 17:57 ]
Tytuł:  Wojsko gdańskie, ubiór, organizacja

Pierwotny autor Ela81:

Wiele miast niemieckich posiadało swoje własne siły zbrojne.
Gdańsk zobowiązany był do wystawienia kontyngentu wspierającego
wojska francuskie.
Rycina Knotela ukazuje właśnie tą formację.
Ciekawy jest mundur, wyraźnie wzorowany na ubiorze polskim.

Załącznik:
danzig1.jpg

Autor:  zuzu [ 7 lut 2010, o 17:59 ]
Tytuł:  Re: Wojsk gdańskie

Pierwotny autor TimGrayson:

W koncu Gdańsk nie zawsze był polski ale z polakami.

Autor:  zuzu [ 7 lut 2010, o 17:59 ]
Tytuł:  Re: Wojsk gdańskie

Pierwotny autor Ela81

.... może czasami był, ale zawsze dominowały wpływy niemieckie
- w mundurach również.

Pozdrawiam
Ela81

Autor:  zuzu [ 7 lut 2010, o 18:00 ]
Tytuł:  Re: Wojsk gdańskie

Pierwotny autor ahmed:

Radze uwazac,na tego typu hasla,sa u nas osoby ktore zawsze beda z uporem godnym lepszej sprawy,bronic "odwiecznej polskosci Gdanska"czy tez "odwiecznie slowianskiego i polskiego Szczecina".....
Pozdrawiam!

Autor:  zuzu [ 7 lut 2010, o 18:02 ]
Tytuł:  Re: Wojsk gdańskie

Pierwotny autor el inferno picador:

Cytuj:
Radze uwazac,na tego typu hasla,sa u nas osoby ktore zawsze beda z uporem godnym lepszej sprawy,bronic "odwiecznej polskosci Gdanska"czy tez "odwiecznie slowianskiego i polskiego Szczecina".....
Pozdrawiam!




Bez przesady.

A tak w ogóle to mungury gdańskiego wojska raczej wzorowane były na francuskich a nie polskich.

Autor:  zuzu [ 7 lut 2010, o 18:03 ]
Tytuł:  Re: Wojsk gdańskie

Pierwotny autor Ela81:

Witam.

Proszę podać przykład munduru francuskiego (z dowolnej epoki),
który posiada takie rabaty i zapięcie kurtki ukazane na prezentowanym
rysunku.

Pozdrawiam

Autor:  zuzu [ 7 lut 2010, o 18:04 ]
Tytuł:  Re: Wojsk gdańskie

Pierwotny autor el inferno picador:

Cytuj:
Proszę podać przykład munduru francuskiego (z dowolnej epoki),
który posiada...


Chodziło mi tylko o ogólne wrażenie, zwłaszcza odnośnie grenadiera, który na zamieszczonej rycinie stoi odwrócony tyłem do oglądającego.
Nie bądźmy purystami w tak błachej sprawie.

Autor:  zuzu [ 7 lut 2010, o 18:05 ]
Tytuł:  Re: Wojsk gdańskie

Pierwotny autor Ela81

Witam ponownie.

Sprawa nie jest taka błacha jak się wydaje.
W sojej historii formacje gdańskie zawsze czerpały wzorce
z mundurów niemieckich-pruskich.
W tym przypadku jednak zastosowano typowo polski styl rabatów,
przy niemieckiej (a raczej ogólnoeuropejskiej) kurtce.
Dlatego zwracam właśnie na to uwagę.

Autor:  zuzu [ 7 lut 2010, o 18:06 ]
Tytuł:  Re: Wojsk gdańskie

Pierwotny autor AKM:

Witam serdecznie.Z uwagą czytam wszystko to,co znajduje się na forum,szczególnie te tematy,które związane są z bronią i barwą.Zajmowałem się kiedyś tym tematem,ale po tym co mogę poczytać na tym forum mogę być tylko biernym widzem i dalej uzupełniać swoją wiedzę.Chylę więc czoła przed znajomością tematu przez szanownych forumowiczów.
Jednak jedna sprawa dotycząca Wojsk Miejskich nie daje mi spokoju, a mianowicie:na ogół wojska czy milicje miejskie(municypalne)miały barwy miejskie,lub przynajmniej dodatki w barwach miejskich.Niech p.Ela mnie poprawi,ale w Gdańsku były to chyba czerwień z bielą .Nie wiem więc,czy dobrze
kombinuję,ale wydaje mi się,że Gdańsk,który zawsze był mocno przywiązany do swojej niezależności na pewno umieścił by je na swoich mundurach.W tym przypadku mundury przedstawione na ilustracji bardzo przypominają mundury Pułku 10 piechoty,który jak wiadomo był załogą miasta.Nie twierdzę,że tak było,ale jest to taka moja wątpliwość. Zgadzam się całkowicie o polskich cechach munduru szczególnie charakterystyczne rabaty piechoty.
Pozdrawiam.

Autor:  zuzu [ 7 lut 2010, o 18:07 ]
Tytuł:  Re: Wojsk gdańskie

Pierwotny autor Oolek:

Witam
Ilustracja Knötla jest rekonstrukcją na podstawie przepisów munduru dla 1 batalionu grenadierów Wolnego Miasta Gdańska z 11 i 12 kwietnia 1808 r. W przepisie mundur opisany jest następująco „... ciemnogranatowy Rock z kołnierzem, wyłogami na piersiach i połach z białego sukna ... Wyłogi są szerokie i prosto schodzące się tak, że w razie potrzeby mogą być zapięte. ... Na wyłogach małe guziki mundurowe, pod wyłogami znajdują się na lewej stronie (!) dwa duże guziki, etc...” Przepis jest dość szczegółowy, jednak krój munduru nie został w nim ogóle określony, najprawdopodobniej dlatego, że tak jak w innych armiach mundury szyto na podstawie wydanego modelu. Tak więc jego hybrydowy krój pokazany na obrazku jest najwyraźniej domniemaniem Knötla (najprawdopodobniej zresztą słusznym), opartym na wzmiance o możliwości zapinania wyłogów i dwóch guzikach poniżej. Zwróćmy jednak uwagę, że przepis wyraźnie określa, że znajdują się one z lewej strony, co mogłoby też oznaczać, że poły zaczynają rozchodzić się już od wyłogów, a guziki pod wyłogami po lewej (i zapewne dziurki po prawej) tylko markują możliwość zapinania (jak we francuskim habit-veste). Być może zresztą Knötel dysponował jakimiś żródłami ikonograficznymi, czego pewnie się już nie dowiemy.
Jeśli chodzi o barwy gdańskie, to oficerowie na kapeluszach mieli kokardy srebrne z czerwonym środkiem, natomiast wierzch bermycy był czerwony z białą kokardą. Swoją drogą pokazane na ilustracji bermyce grenadierskie, jako zbyt kosztowne, już w listopadzie 1808 roku zastąpiono czakami.

Pozdrawiam
A.

Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/