https://napoleon.org.pl/forum/ |
|
Legion Irlandaise https://napoleon.org.pl/forum/viewtopic.php?f=3&t=136 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | zuzu [ 12 lut 2010, o 10:24 ] |
Tytuł: | Legion Irlandaise |
Pierwotny autor Gipsy: Legion Irlandzki zostal utworzony rozkazem Pierwszego Konsula Bonaparte w sierpniu 1803 roku. Utworzony glownie z uchodzcow irlandzkich po upadku powstania w 1798 r, przebywajacych na terenie Francji i z obywateli francuskich pochodzenia irlandzkiego. Ostatnio poruszona byla na quizie sprawa Polakow, ktorzy walczyli w szeregach tego Legionu. Zastanowilo mnie, skad tam sie wzieli Polacy? Wczoraj przeczytalem artykul Stephen'a Ede-Borrett, "Napoleon's Irish - Last of the Wild Geese", ktory czesciowo wyjasnia ta kwestie. Otoz po zwyciestwie Napoleona nad armia pruska pod Jena i Auerstad 14 pazdziernika 1806 r. Z rozbitej armii pruskiej zglosilo sie ochotniczo do sluzby w armii francuskiej, ponad 1200 jencow bylych zolnierzy krola pruskiego. Wszyscy zostali wcieleni do Legionu Irlandzkiego, wiekszosc z nich stanowili Polacy z zaboru pruskiego, sila wcieleni do armii pruskiej. W grupie tej bylo rowniez ponad 300 Irlandczykow. Bylych weteranow powstania w 1798 r. Pytanie - skad sie wzieli Irlandczycy w armii pruskiej ? Po upadku powstania irlandzkiego w 1798 r. Ambasador pruski w Londynie zwrocil sie z oficjalna nota krola pruskiego, do Rzadu Wielkiej Brytanii, o "wypozyczenie" 500 silnych mezczyzn z jencow irlandzkich. Wszystkich skierowano do pracy w kopalniach Slaska. Ale gdy w 1805 roku, uzupelniano rezerwy, na wskutek szykujacej sie wojny z Francja, to wiekszosc z nich zostala wcielona do armii pruskiej. Pzdr. Gipsy |
Autor: | zuzu [ 12 lut 2010, o 10:26 ] |
Tytuł: | Re: Legion Irlandaise |
Pierwotny autor Duroc Wielu Polaków trafiło do Legionu także spośród jeńców austriackich 1809 r.... |
Autor: | zuzu [ 12 lut 2010, o 10:27 ] |
Tytuł: | Re: Legion Irlandaise |
Pierwotny autor Gipsy: Cytuj: Wielu Polaków trafiło do Legionu także spośród jeńców austriackich 1809 r.... No wlasnie i to jest tez ciekawa sprawa. Dlaczego jencow polskich z armii austriackiej nie kierowano do polskich formacji wojskowych Ksiestwa Warszawskiego ? Moge zrozumiec czesciowo sytuacje przed rokiem 1807-mym. Chociaz tez mozna bylo jencow polskich skierowac do Legii Naddunajskiej. Pzdr. Gipsy |
Autor: | zuzu [ 12 lut 2010, o 10:30 ] |
Tytuł: | Re: Legion Irlandaise |
Pierwotny autor Duroc: Cytuj: Dlaczego jencow polskich z armii austriackiej nie kierowano do polskich formacji wojskowych Ksiestwa Warszawskiego ? Bo Napoleon, jak każdy inny władca tej epoki, stosował tutaj całkowitą dowolność... Wcielał do swych jednostek jeńców kazdej innej narodowości. Kryterium to nie miało specjalnego znaczenia... |
Autor: | zuzu [ 12 lut 2010, o 10:31 ] |
Tytuł: | Re: Legion Irlandaise |
Pierwotny autor Zamorano: Nie wiem czy to będzie odpowiedni topic. Nie chciałem zakładac nowego pod tytułem "Bonaparte a kwestia irlandzka". Jak wiadomo w sierpniu 1798 roku w hrabstwie Mayo w Kilalli miał miejsce udany desant generała Humberta , wysłany na pomoc powstańcom Wolfe'a Tone'a. Francuzi odnieśli kilka zwycięstw , ale we wrześniu Humbert poddał sie namiestnikowi królewskiemu w Irlandii. W początkach października Anglicy schwytali inną niewielką ekspedycję Francuzów w rejonie jeziora Lough Swilly w hrabstwie Donegal. Wolfe'a Tone'a , który znajdował sie na pokładzie ich okrętu flagowego schwytano. Popełnił potem samobójstwo w angielskim więzieniu. Rok ten nazwano potem w Eire rokiem Francuzów. Kilka pytań do ekspertów: Czy znacie jakies dokładniejsze źródła o tej kampanii, a także cos ciekawego na temat "Napoleon a Irlandia", coś o generale Humbercie, a także o losie jeńców francuskich. I jeśli wiecie cos więcej to proszę się podzielić swa wiedzą. |
Autor: | zuzu [ 12 lut 2010, o 10:36 ] |
Tytuł: | Re: Legion Irlandaise |
Pierwotny autor Eques: Aż dziw, że dopiero teraz poruszasz ten problem . Fakty, które można wyczytać w "Historii Irlandii" uważam za powszechnie znane, więc coś innego: Irlandzkie regimenty królewskie Dillon,Berwick,Walsh stały się środkowymi baonami 87.,88.,92.PB. W 1796 Łazarz Hoche miał poprowadzic ekspedycję do Erynu. Stworzono kilka kadrowych regimentów, które wypełnic swe stany etatowe miały po wylądowaniu. W 1803 rozpoczęto formowanie baonu irlandzkiego. Patronował temu minister Clark, Irlandczyk z pochodzenia. Po kampanii jenajskiej wcielono do niego 1800 Polaków (Bielecki) W 1807 powstaje drugi baon. W 1809 pułk(znowu powcielano do niego Polaków -po Wagram.Walczył w Hiszpanii.Dca O'Meara W 1811 pułk przemianowano na 3.P.Cudz. Dca Lawless (bezprawny ?)W początkach 1812 Irlandczycy stanowili dwie trzecie oficerów ale 10% szeregowych. Walczy w Wojnie Wyzwoleńczej Niemiec . W 1815 sformowano 7.P.Cudz. Rozwiazany po Stu Dniach. O polityce może ktoś inny. |
Autor: | zuzu [ 12 lut 2010, o 10:38 ] |
Tytuł: | Re: Legion Irlandaise |
Pierwotny autor Zamorano: Dzięki Equesie! Więc może ja rozwinę temat dalej, zaczynając od wcześniej . W lutym 1796 roku Towarzystwo Zjednoczonych Irlandczyków prowadziło rozmowy między innymi z De La Croixem i z Łazarzem Carnotem. Irlandczycy próbują namówić rząd francuski do ekspedycji na Irlandię. Zdaje się, że Dyrektoriat żywił jakieś nadzieję w związku z Towarzystwem Zjednoczonych Irlandczyków, w swojej grze z Brytyjczykami. Znalazałem też informacje, że Tone rozmawiał z Napoleonem w 1796 roku w Paryżu. Jeszcze dwie ciekawostki syn Wolfe'a Tone'a, William Theobold Wolfe Tone slużył w armii francuskiej, dosłużył się tam zdaje się jakis zaszczytów, a po Waterloo wyemigrował do Ameryki. Przy Napoleonie , we Włoszech był Irlandczyk Charles William Jennings Kilmaine, który miał wysokie stanowiska w Armii republikańskiej Francji ( był zdaje się generałem). Wyróżnił sie pod Lodi. Zdaje się był proponowany na dowódcę Armee d'Angleterre w 1798 roku. Inny ze Zjednoczonych Irlandczyków ( reprezentował ich przy Napoleonie jeszcze w 1804 roku) Arthur O'Connor też dosłuzył się generała dywizji w Wielkiej Armii. Porzucił wojsko francuskie, gdy szansa na inwazję Irlandii i Wielkiej Brytanii przepadła. Zdaje się próbował ponownie stanąć przy Napoleonie w 1815 roku. No i jeszcze znalazłem przebieg słuzby Wolfe'a juniora: -od 1810 porucznik ( po ukończeniue Cesarkiej szkoły kawalerii)w 8 pułku Huzarów. Wyróżnił się ponoć w bitwach pod Lowenbergiem, Goldbergiem, Dreznem i Lipskiem. Za Lipsk dostał Legię Honorową. W USA też służył w wojsku jako kapitan. |
Autor: | zuzu [ 12 lut 2010, o 10:39 ] |
Tytuł: | Re: Legion Irlandaise |
Pierwotny autor Duroc: Witam . Od drugiej połowy XVII w. Francuzi w każdej wojnie z Anglią starali się dosięgnąć wyspiarzy poprzez desant w Irlandii lub Szkocji. Napoleon postanowił zerwać z tą taktyką. Wbrew temu co można spotkać w niektórych opracowaniach uważał on, że ani Irlandczycy ani Szkoci nie są w stanie realnie zagrozić Anglii. Jeśli chodzi o Szkotów to zdawał sobie sprawę z procesów asymilacyjnych, zachodzących po powstaniu 1745-46 r, o czym zresztą świadczy postawa regimentów szkockich w kampaniach napoleońskich. Za cenę niezależności kulturalnej i cywilizacyjnej Szkoci zrezygnowali z tej politycznej... W przypadku Irlandczyków Bonaparte wyszedł z założenia, że po klęsce 1798 r. mieszkańcy wyspy nie będą już zdolni do kolejnego zrywu w tak krótkim czasie. Mimo tego nie zrezygnował całkowicie z dywersji, wysyłając Emmetta (nie jestem pewien tego nazwiska, Equesie popraw mnie jeśli się mylę... ), który probował wywołać nieudolnie powstanie na jesieni 1803 r. W 1796 r. Dyrektoriat istotnie próbował wygrywac sprawę irlandzką w rokowaniach prowadzonych z Anglią. Kiedy spaliły one na panewce, zainicjował akcję Hoche'a, która zakończyła się jak wiecie totalnym fiaskiem w grudniu. Jesli chodzi o samego Bonapartego to w tym czasie był całkowicie pochłoniety planami włoskimi i wydaje mi się, że Tone trafił do niego raczej przez przypadek, poszukując poparcia wszędzie, gdzie się dało (w końcu N. był dowódcą Armii Wewnętrznej)... O generale Humbercie było pytanie w quizie, chyba w lutym... Zadawałem zdaje się ja, natomiast pieknie uzupełnił apacz. Poszukaj Zamorrano, jest tam wiele ciekawych informacji... Generał Kilmaine (1751-1799) był nawet dowódcą Armii Północy w 1793 r., potem aresztowany i zwolniony rok później. Dowódca kawalerii Armii Włoch a potem całej armii do 22 XII 1797 r. Miał byc następcą Bonapartego na stanowisku dow. Armii Anglii (był... pytajnik.gif). Wkrótce dymisjonowany ze względu na stan zdrowia, zmarł na dyzenterię. Pozdr |
Autor: | zuzu [ 12 lut 2010, o 10:41 ] |
Tytuł: | Re: Legion Irlandaise |
Pierwotny autor Eques: Cytuj: popraw mnie jeśli się mylę Eee o co Ci chodzi. Najwyżej mogę powątpiewać czy w dopełniaczu zdwaja się T. Robert Emmet. Cytuj: Irlandczycy ani Szkoci nie są w stanie realnie zagrozić Anglii. Zagrozić nie. Powstania Dakotów nie zagrażały USA a jednak CSA je próbowała wywoływać ( z Apaczami wink3.gif na odwrót). Każdy żołnierz który będzie musiał siedzieć w Dublinie i nawet rozstrzeliwać protoplastów Pearcy'ego będzie nieobecny tym samym w Hiszpanii czy Kanadzie. |
Autor: | zuzu [ 12 lut 2010, o 10:43 ] |
Tytuł: | Re: Legion Irlandaise |
Pierwotny autor Zamorano: Cytuj: Mimo tego nie zrezygnował całkowicie z dywersji, wysyłając Emmetta (nie jestem pewien tego nazwiska, Equesie popraw mnie jeśli się mylę... ), który probował wywołać nieudolnie powstanie na jesieni 1803 r. Robert Emmet - dubliński protestant, typ romantycznego rewolucjonisty. Powstanie 1803 roku i próba ustanowienia republiki delikatnie mówiąc mu nie wyszła. Ale przeszedł do historii również dzięki wspaniałej mowie w sądzie. Paradoksalnie mowa ta odniosła większy skutek niż próba wywołania powstania w 1803 roku. "Pozwólcie nam zapomnianym, spocząć w pokoju, a grób mój niech pozostanie bez napisu tak długo, aż w innych czasach inni ludzie odadzą mi sprawiedliwość. Kiedy mój kraj zdobędzie swoje miejsce wśród narodów Ziemi, wtedy nie wczesniej niech zostanie wyryte moje epitafium" Wydarzenia z 1798 roku i z 1803 miały wielki wpływ na ruch Młodej Irlandii około 40 lat później. |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |