Teraz jest 25 sie 2019, o 05:15

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 66 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:12 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Castiglione

Dzięki skanom od Towarzysza uporałem się nareszcie z ostatnią częścią ARMII ROSYJSKIEJ. Opisy zrobiłem na podstawie rad Towarzysza, Ekwity i Ruskiego. Jeśli coś jest nie tak, proszę wołać, to jeszcze się poprawi.

A oto Piechota i artyleria

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:12 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Kamp

Czytając "Legiony..." Pachońskiego często spotyka się takie stopnie wojskowe, jak:
-kapitan 2 klasy
-kapitan 3 klasy
Spotyka się oczywiście również stopień porucznika i podporucznika.

Co oznaczały owe klasy przy stopniu kapitana?
Wdzięczny za pomoc i wskazówki
Kamp

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:13 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Duroc

Spotkałem się z czymś takim jak capitaine en second...
Czy nie było to czasami związane z rodzajem komendy lub funcji sprawowanej w batalionie lub sztabie...? Albo ze starszeństwem dowództwa poszczególnych kompanii...?

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:14 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika pulk12ulanow

Witam :) pisze po raz pierwszy i z góry zaznaczam, ze dopiero "raczkuje" w temacie Napoleona.

Moje pytanie: czy macie moze możliwość udostępnienia plikow graficznych z oznaczeniem stopni? Jak oznaczano stopnie w czasach Napoleona? Czy tylko na epoletach? Czy oznaczenie np. stopnia porucznika bylo jakoś ujednolicone?

Z gory dziękuje za odpowiedz i pozdrawiam
Rafal
Pulk 12 Ulanow

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:14 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika dantyszek

Panowie,
z tymi stopniami kapitańskimi było różnie w zależności od epoki:
- za czasów I RP był kapitan, ale i pułkownik "en second" czyli po naszemu odpowiednik kapitana sztabowego i podpułkownika,
- w epoce napoleońskiej pojawili się kapitanowie kilku klas i to w broniach technicznych, a przede wszystkim w artylerii,
kpt. III klasy (o ile pamiętam istniał krótko) był czymś pośrednim pomiędzy stopniem porucznika a kapitana [tych poruczników też było trzech: sous-lieutnant, second- lieutnant i premier-lieutnant]
kpt. II klasy był odpowiednikiem stopnia kapitana (pełnego),
kpt. I klasy był odpowiednikiem stopnie majora. Majora jako stopnia wówczas nie było, była tylko funkcja majora batalionu czy pułku.
- za czasów Królestwa Polskiego artyleria i saperzy aż do mniej więcej środka powstania listopadowego używali stopnie kapitana II i I klasy. Dopiero wówczas wprowadzono w tych broniach stopień majora.

Pozdrawiam.

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:17 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Towarzysz


Cytuj:
Moje pytanie: czy macie moze możliwość udostępnienia plików graficznych z oznaczeniem stopni? Jak oznaczano stopnie w czasach Napoleona? Czy tylko na epoletach? Czy oznaczenie np. stopnia porucznika bylo jakos ujednolicone?


Rafale z 12-tego pułku ułanów,
Trochę potrwało , wyczekałeś się , ale lepiej późno , niż wcale. :)

Rzeczywiście , informacje o oznaczeniach stopni oficerskich są rozrzucone i niesystematyczne.
Co do artylerii, to nic nie widziałem , w kawalerii jest trochę w książce A. Ziółkowskiego "Pierwszy Pułk Szwoleżerów Gwardii Cesarskiej 1807-1815" ("Ajaks" 1996).

Ostatnio wydane wspomnienia H. Brandta " Moja służba w Legii Nadwiślańskiej" (Armagedon , Gdynia 2002 ) zawierają informacje których szukasz dotyczące Legii Nadwiślańskiej . Skoro Legia była na soldzie francuskim zakładam , że podobie (lub identycznie) wyglądały oznaczenia oficerskie francuskie. Książka ta została wydana niedawno , powinna być Ci dostępna.
Gdyby tak nie było z jakiegoś powodu , to napisz , a ja zamieszczę obrazek i opiszę.

Brakuje współczenego , całościowego opracowania piechoty Ks. Warszawskiego.
Mam jednak ilustrację pochodzącą z wydawanego w latach 70-tych wydawnictwa o komiksach („Relax”) znanej pary autorów Wielecki / Morawski.
Zamieszczam zatem poniżej ilustrację , a oto opis do niej:
Cytuj:
Oznakami stopni oficerów były ryngrafy i naramienniki (epaulettes).
Pułkownik nosił na obu ramionach dwa naramienniki złote z bulionami i taśmami gładkimi bez żadnych haftów. Major takie same szlify ze srebrną taśmą wierzchnią.
Podpułkownik nosił na lewym ramieniu ztoty epolet z bulionami, na prawym zaś kontrepolet bez bulionów.
Kapitan - na lewym ramieniu złoty naramiennik z frędzlami, na prawym - kontrepolet bez frędzli.
Porucznik jak kapitan, z tym że na taśmie umieszczony był jeden pręcik karmazynowy.
Podporucznik, jak wyżej z dwoma skrzyżowanymi pręcikami.
Adiutanci, majorowie, nosili naramiennik z frędzlą na prawym ramieniu, a kontrepolet na lewym.


A teraz opis ilustracji:
1) Oficer młodszy w letnim mundurze małym.
2) Oficer młodszy woltyżerów w małym mundurze zimowym (codziennym).
3) Oficer młodszy fizylierów w mundurze wielkim (galowym).
4) Oficer młodszy grenadierów w mundurze wielkim (galowym).
5) Oficer starszy w ubiorze wielkim pełniący służbę konno.
6) Oficer młodszy w ubiorze służbowym w surducie.
7) Frak mundurowy do ubioru wielkiego oficera grenadierów.
8) Poła fraka mundurowego oficera fizylierów.
9) Pota fraka mundurowego oficera woltyżerów.
10) Frak oficerski munduru małego (codziennego).
11) Surdut oficerski.
12) Oznaki stopni pułkownika.
13) Oznaki stopni majora.
14) Oznaki stopni podpułkownika.
15) Oznaki stopni kapitana.
16) Oznaki stopni porucznika.
17) Oznaki stopni podporucznika.
18) Oznaki stopni adiutanta--majora (adiutanta formacji lub oddziału).
19) Guziki mundurowe: mały i duży.
20) Ryngraf oficerski.
21) Fragment pasa do szpady lub szabli.
22) Szpada oficerska francuska.
23) Temblak oficerski do szpady lub szabli.
24) Szabla oficerska francuska.
25) Siodło typu angielskiego z czaprakiem oficerskim.
26) Fragment galonu czapraka pułkownika.
27) Fragment galonu czapraka majora.
28) Fragment galonu czapraka szefa batalionu.
29) Fragment czapraka adiutanta majora.

Pozdrawiam :)
T.

Załącznik:
Oficerowie XW.JPG


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:18 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Castiglione

Mam pytanie: co oznacza określenie à la suite po stopniu oficerskim? Np. porucznik à la suite

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:18 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Duroc

Następny, kolejny...
Byli to oficerowie pozostajacy bez konkretnego przydziału w ramach danych pododdziałów, np. batalionu czy kompanii... Przygotowani do objęcia danego posterunku (dowództwa) w przypadku rany bądź innej niedyspozycji oficera etatowego.

Pozdr

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:18 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Castiglione

Dzięki Duroc :) Czyli można tu śmiało użyć określenia nadetatowy?

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:19 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2010, o 06:45
Posty: 1248
Post użytkownika Stary

Witam

Cytuj:
Czyli można tu śmiało użyć określenia nadetatowy?

Niekoniecznie bo w ten sposób byli wykazywani także oficerowie pozostający w niewoli. Jako a la suite ujmowani byli oficerowie nieskreśleni z wykazów pułkowych lecz nieposiadający przydziału służbowego (funkcyjnego). Oczywiście wśród nich byli też nadetatowi.

Znalazłem wyjaśnienie Kirkora:
Cytuj:
Oficer „a la suite” oznacza oficera, który pełni służbę w pułku bez określonego etatami przydziału. Przeważnie są to oficerowie nadliczbowi, ale pobierają gaże, przywiązane do swych rang.

Wcześniejsza informacja o wykazywaniu w ten sposób oficerów przebywających w niewoli też pochodzi z Kirkora.

Pzdr
Stary

_________________
"W polityce głupota nie stanowi przeszkody."
Napoleon


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 66 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL