Teraz jest 30 sty 2026, o 21:56

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 416 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 42  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 27 cze 2013, o 22:02 
Offline
Roi des Espagnes et des Indes
Roi des Espagnes et des Indes
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2010, o 10:01
Posty: 1418
Cytuj:
W tej książce jest błąd (nie wiem czym spowodowany), ale wydaje mi się, że burzy całą postawioną tezę... Chodzi oto " że, Lejune ani słowem nie wspomniał o mostku i leżących pod nim ciałach pomordowanych Francuzów, o czym informowali Kujawski i Robert Bielecki, dokonując kontaminacji relacji pamiętnikarza z namalowanym przez niego obrazem (...) Lejune nie wspomina również o jakimkolwiek rowie przed opisywanym przed siebie punktem oporu Hiszpanów, co dodatkowo wskazuje na mylne przesunięcie wszystkich dział francuskich przed właściwym szturmem zbyt daleko w głąb wąwozu"


Zawsze przykro jest słyszeć o popełnionych błędach, ale mimo wszystko trzeba przyznać, że błąd jest tu faktem, :oops: nie sadzę jednak by "burzył całą postawioną tezę". ;) Jego geneza jest taka, że piszę o rekonesansie Lejeune'a, wskazany zaś przez Dessaixa fragment pochodzi z opisu zakończenia bitwy, który sobie po prostu... podarowałem. Bezspornym jednak wydaje sie fakt, że Lejeune mógł dotrzeć tylko do pierwszej baterii, a gdzie sie ona znajdowała w żaden sposób z jego relacji nie wynika. Zaistniała sytuacja uczy, że w sprawie Somosierry warto dalej weryfikować wiedzę, która daleka jest od pełni.

Teraz tylko wypada okopać się i przgotować na frontalny atak :? .

_________________
"Historia jest wersją przeszłych wypadków, na które ludzie zdecydowali się zgodzić."
"Tak oto rodzą się bajki zwane umownie historią."


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 cze 2013, o 22:20 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 lut 2010, o 21:07
Posty: 1269
No nie wiem... Ja tam lingwistą nie jestem, ale...
"Not daring to leave behind them such damning proofs of their barbarity, they
had made a hurried attempt to conceal the bodies, which had been hastily hidden, tied two and two together, beneathan arch of the bridge spanning the road where I had seen them when I was climbing up on foot"
Ostatnie zdanie zdaje się potwierdzać, że widział to wchodząc na górę podczas rekonesansu w nocy ... (po bitwie, przy świetle dziennym to tylko potwierdził)....


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 cze 2013, o 22:28 
Offline
Roi des Espagnes et des Indes
Roi des Espagnes et des Indes
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2010, o 10:01
Posty: 1418
Zgadza się, ale mówi to później, już po zdobyciu pozycji. Zresztą ja sie nie upieram i w tym względzie przyznaję Ci rację, bo trudno dyskutować z faktami.

_________________
"Historia jest wersją przeszłych wypadków, na które ludzie zdecydowali się zgodzić."
"Tak oto rodzą się bajki zwane umownie historią."


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 cze 2013, o 22:34 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 lut 2010, o 21:07
Posty: 1269
To jest oczywiste. Przecież nie opisywał dokładnie to co mówił Napoleonowi (w pamiętniku zdawkowa informacja). Pewnie by to zajęło trochę miejsca. Zresztą dla niego to było pewnie oczywiste...


"Zgadza się, ale mówi to później, już po zdobyciu pozycji"
Zauważ, że pierwszy był namalowany obraz...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 cze 2013, o 23:21 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 lut 2010, o 21:07
Posty: 1269
Jeszcze chciałem zapytać: dlaczego korzystaliście z Balagny "Revue d'Historie" 1902, t. VIII, a nie z całości Balagny'ego? Moim zdaniem jest różnica...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 cze 2013, o 00:21 
Offline
Roi des Espagnes et des Indes
Roi des Espagnes et des Indes
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2010, o 10:01
Posty: 1418
Cytuj:
Moim zdaniem jest różnica...


A czy mógłbyś uściślić?

_________________
"Historia jest wersją przeszłych wypadków, na które ludzie zdecydowali się zgodzić."
"Tak oto rodzą się bajki zwane umownie historią."


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 cze 2013, o 00:33 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 lut 2010, o 21:07
Posty: 1269
Proszę bardzo...
Na przykład cały marsz na przełęcz bez wątpliwości... (jakie oddziały po kolei szły itd.) Zeznania dezerterów francuskich (notabene jednym z nich był rodak Napoleona z Ajacio Dominique Castanio) i lepsza mapa...
Jest również opis do obrazu Lejuna (ale nadal nie rozumiem tych 15 mil do Madrytu, wydaje mi się, że tu też tkwi zagadka...)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 cze 2013, o 00:48 
Offline
Roi des Espagnes et des Indes
Roi des Espagnes et des Indes
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2010, o 10:01
Posty: 1418
Zakładam, że zależy Ci na prawdzie o Somosierze, a nie zapędzeniu mnie w kozi róg i proponuję byś spróbował wyłuszczyć wszystkie wątpliwości tu albo w innym miejscu jako suplement do naszych hipotez na temat bitwy.

_________________
"Historia jest wersją przeszłych wypadków, na które ludzie zdecydowali się zgodzić."
"Tak oto rodzą się bajki zwane umownie historią."


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 cze 2013, o 00:56 
Offline
Général de brigade
Général de brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 lut 2010, o 21:07
Posty: 1269
Nie o to mi chodziło. Pewnie, że zależy mi na prawdzie i dlatego to napisałem. Prawdę mówiąc miałem wątpliwości czy to zaczynać....Chciałem tylko jakoś rozruszać dyskusję...
Jeżeli Cię uraziłem to przepraszam...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 cze 2013, o 01:22 
Offline
Colonel
Colonel

Dołączył(a): 22 lis 2010, o 22:21
Posty: 383
A ja chciałbym się dowiedzieć (nie zagłuszając poprzedniej kwestii oczywista). czy nadal uważasz, że na drodze mieściły się po dwa działa, a nie trzy, jak pisze w swoim raporcie Senarmont. A jeśli tak, to dlaczego.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 416 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 42  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL